Форум журнала "Новая Литература"

Лачин. Статья «США, империя зла, «главный враг рода человеческого» и Россия с Латинской Америкой».

О силе США говорится много. Говорится и о том, что это миф, построенный на лжи, дезинформации. И то и другое верно. США исключительно сильны, и эта сила построена на лжи, внушающей нам представление об этой силе.

Тут нет противоречия. Люди действуют, исходя не из фактов, а из своего представления о фактах. Из того, во что верят. Да, нацистов разбил СССР, но большинство думает, что США. (В США и Канаде многие даже не знают, что СССР участвовал в этой войне, а некоторые думают, что СССР был союзником третьего рейха, и США в одиночку их победили). Да, вряд ли североамериканцы побывали на Луне, но люди в это поверили, и многие верят до сих пор. Да, в США не все долларовые миллионеры, а считанные проценты населения, иные голодают, но мало кто это знает. Да, по продолжительности жизни кубинцы отстают от жителей США всего на несколько месяцев (и это несмотря на блокаду), но мало кому это ведомо. Да, в США не осталось вузов, если требовать от вузов высокий, советский уровень образования, но люди уважают не за знания, а за дипломы о знаниях. Да, по-китайски думают и говорят чаще, чем по-английски, и по-испански тоже чаще (речь не о знании языков, а о говорящих и думающих на них), но для многих это тайна. Всеми достижениями США обязаны «утечке мозгов», точнее, их «притечке» в США, но… Большая часть имущества североамериканцев взята в кредит, но… И т. д.

В холодной войне нет пользы от слабости противника, если эта слабость неизвестна большинству.

СССР победил гитлеровцев на фронте, США – на экране кинотеатров и телевизора. Их победа виртуальна, но в холодной войне мир меняют виртуальные победы. США используют фашистскую тактику, но, в отличие от гитлеровцев, с успехом. Почему? Фашизм хорошо выглядит на экране, он умеет быть фотогеничным, он эффектен, хотя не столь эффективен, как кажется. В реальном бою это не помогает, и нацисты продули Великую Отечественную (подробнее см. «Фелипе Ривера…»). Но поскольку США ещё не встречались с серьёзным противником, они продолжают побеждать.

Потому для правильного восприятия США необходимо держать в голове две, казалось бы, взаимоисключающие мысли – сила США главным образом дутая, сильно преувеличенная, но они чрезвычайно опасны, сильны. Человек глупый обязательно съедет в крайность, запомнив лишь одно из этих положений. Что и выгодно США. А поскольку глупцов много, то, опять-таки, США очень сильны.

Ситуация примерно та же, что и с Гитлером, политическим «предком» США...

Ох, Лачин... Даже и не знаю, с чего начать. Это как блиц-интервью с Евгенией Тимоновой: бывший опер --- а ныне русский националист Пучков неправ, неправа Тимонова.

Ибо истина где-то там, и она не либеральная, не левая --- и не правая. Просто объективна.

Лачин, вообще-то русская поговорка такая: "Яйца курицу не учат".

Пока лишь замечу:

--- Американцы --- великая нация, притом вполне честно, и объективно. При они, разумеется, паразитируют на мировой экономике, особенно стран Третьего мира. В этом США не одиноки. Критика американцев другими крупными державами представляют собой всего-навсего крик неутоленной жадности. Ибо Европейский Союз, Китай, Россия есть точно такие же злобные, бесчестные хищники; только рангом пожиже. Этот истерический визг вполне объясним неистовой завистью к экстаординарному положению США, как обладающей эксклюзивным правом на самоназначение себя самого, любимого, на столько-то миллиардов долларов богаче, одним только движением наманикюренной руки... Так и вспоминается известная инвектива Джонатана Свифта о высокопрыгах и низкопрыгах, различающихся между собой лишь длиной хвоста. Возвращаясь к величию. Да, американцы --- великая нация. При этом они вполне состоявшиеся злодеи и душегубы; одно не препятствует другому. Такая же неприятная связка между величием и злодейством присуща всем мало-мальски крупным народам и государствам. Япония --- великая страна с оригинальной культурой, и мощными традициями. И она же имеет в истории своей такие постыдные эпизоды, как Имдинская война, Нанкинская резня, отряд #731. Россия тоже великая страна, где живёт великий народ. Но недаром из двух сотен войн, которые вела Российская империя, было насчитано лишь с десяток оборонительных. Остальные были грабежом на большой дороге.
--- Из вышесказанного следует следующее. Судя по всему, вы не любите США. Признаю --- все основания для нелюбви имеются. Но проблема не в США, а в самом империалистическом принципе, на котором построен современный мир. Убьют Дракона --- его место совершенно закономерно займёт другой Дракон. И еще надо выяснить, выиграют ли народы от такой замены. Что плавно подводит меня к следующему моменту:
--- Россия, как флагман для освободительного движения --- какой-то оксюморон.  Это государство и общество имеет мощную и великолепно разработанную имперскую традицию. В последнее время оно ещё и стремительно сползает... не вполне в нацизм, нет! А в "Самодержавие, православие, народность". При этом черносотенство российского общества делает его кузенами нацистов.
--- ...И, разумеется, американцы БЫЛИ на Луне (https://ria.ru/science/20090720/177908258.html).

     "Это как блиц-интервью с Евгенией Тимоновой: бывший опер --- а ныне русский националист Пучков неправ, неправа Тимонова" (Юлий).
     Юлий, я не знаю этих людей, потому затрудняюсь с ответом. Подозреваю, что это из телевидения, но я не смотрю телевизор.

      "...американцы --- великая нация. При этом они вполне состоявшиеся злодеи и душегубы; одно не препятствует другому".
      Судя по контексту, под "американцами" вы разумеете североамериканцев, гринго, составляющих примерно 30% американцев.
      Я и не говорил однозначно, что гринго не великий народ. Я уточнил, в каком аспекте они великие:
      "Являются ли североамериканцы «великим народом»? Смотря в каком смысле. Если считать преступника, убившего десятки и сотни людей, большим человеком, то да – США после Второй мировой крупнейший убийца и грабитель в мире (и должник, впрочем). В таком случае величайшие государства в мировой истории – Британская империя и нацистская Германия, предтечи США (если считать количество жертв на душу населения, можно назвать ещё ряд государств). А величайшим человеком придётся величать Гитлера. Если мы так не думаем, североамериканцы – не великий народ.
     Если разуметь территорию и население, величайшими народами являются русские и китайцы, следом вместе с США пойдут канадцы, индусы и индонезийцы. Если отринуть такую иерархию, североамериканцы – не великий народ".

     "Такая же неприятная связка между величием и злодейством присуща всем мало-мальски крупным народам и государствам".
     Но в очень разной степени.

    "проблема не в США, а в самом империалистическом принципе, на котором построен современный мир".
    США - цитадель империализма, как некогда Германия - нацизма. Отсюда и упор на Союз Шлюх и Аферистов.

     "Критика американцев другими крупными державами представляют собой всего-навсего крик неутоленной жадности. Ибо Европейский Союз, Китай, Россия есть точно такие же злобные, бесчестные хищники; только рангом пожиже. Этот истерический визг вполне объясним неистовой завистью к экстаординарному положению США, как обладающей эксклюзивным правом на самоназначение себя самого, любимого, на столько-то миллиардов долларов богаче, одним только движением наманикюренной руки...".
     В данной статье гринго критикуются с позиций левого движения, справедливости, а не правительств РФ, Китая и ЕС.
     Мы, левые, не завидуем скотам. Тем более "неистово". Мы ненавидим и презираем их.

     "Убьют Дракона --- его место совершенно закономерно займёт другой Дракон. И еще надо выяснить, выиграют ли народы от такой замены".
     Блок левых стран не может быть Драконом по определению. 

     "Россия, как флагман для освободительного движения --- какой-то оксюморон.  Это государство и общество имеет мощную и великолепно разработанную имперскую традицию. В последнее время оно ещё и стремительно сползает... не вполне в нацизм, нет! А в "Самодержавие, православие, народность". При этом черносотенство российского общества делает его кузенами нацистов".
      Правильно, я этого и не отрицал. Я даже подчеркнул, что совр. постсоветское общество представляет собой "КУЧУ ОТБРОСОВ" (моя статья подверглась цензуре, и эти слова заменили на "жалкое зрелище").
      Я говорю о необходимости объединения ЛЕВЫХ России и Лат. Америки.
 
      Кроме того, я - от лица всех левых - ясно отмежевался от Путина, но эти слова изъяты из статьи.

     Благодарю Александра Дубровского за мысли о значении языков, многое мне прояснившие, что отразилось в данной статье.

     Лена, ты права, спасибо.-) Я одёрнулся. Примем меры.

     В эпиграфе статьи слова Че даны в моём переводе, а не Тарасова. Его перевод я дал в примечании, и ещё один вариант, кот. вообще исчез.

     Я, конечно, благодарен коллегам за предложение написать статью о гринго. Для этого я отвлёкся от переводов стихов (за деньги), двух рассказов и одной статьи, кои писал параллельно. Я был утомлён, но из уважения к НЛ сделал это. Но если тексты подвергаются цензуре без моего ведома, то я прошу подобных предложений мне не делать (без обид, ребята).
      Я не хочу, чтобы приглаживали моё мнение о гринго (это слово НЕ запрещено в РФ), злейших врагов всех левых и всех русских патриотов. Я отношусь и к тем и к другим, и потому мне такого не надо.

Лачин, это интервью в Сети.

     "Япония --- великая страна с оригинальной культурой..."
     Да, а вот гринго - нет.

Что ж, Лачин, блестящий зажигательный текст, читается на одном дыхании. Есть некоторые субъективные тезисы, с которыми не согласен:
- роль Православия,
- роль Сталина (я не сталинист, если что, но объективность дороже),
- роль Путина (оттсутствует в статье, но отмечена автором на форуме).
А так,объективно, конечно, Латинская Америка наш потенциальный союзник безусловно. И во многом - пример сегодняшнего дня.

     Все слова "гринго" в данной статье изменены на "США". Статья не вполне моя. Я не умеренный левый, я не "левенький", я представляю интересы леворадикального движения. Я писал с позиций Космодемьянской и Майнхоф, а не Гены Зюганова.  Я с ним в одном ресторане сидеть не стал бы.

     Дубровскому.
     Я и сам не люблю карикатуры на Сталина. Но ведь названное в статье он действительно сделал. Я согласен, он лучше для России, чем все его заменившие, до сих пор. Просто я хотел показать, что большевики были гораздо более русскими, чем их сейчас изображают, и уж никак не русофобами, клевета это. Они действовали в пользу России, даже не думая об этом, даже матеря и клеймя её. Это говорит о глубинных связях между леворадикальным и русским патриотическим движением, связях, неосознаваемых, неиследованных нами.
    Путина я там особо не ругал, просто отметил, что он почему-то Сталина в пику Ленину иногда нахваливает.

    Я там не само православие критиковал, а попов, его конкретных представителей, точнее - попов начиная с Петра Первого, сделавшего церковь своим ведомством, вроде очередного министерства.

Величие тут не употреблено в смысле народонаселения, или территории.

Лачин --- Джек Лондон американец. Теодор Драйзер американец, Рэй Брэдбери --- американец, Ноам Хомский --- тоже американец. Разумеется, колумбийцы тоже американцы. И бразильцы тоже. Но исторически так сложилось, что американцами называют именно жителей США. Это выглядит нелогично. Но в мире вообще мало логики.

А "гринго" --- это презрительная кличка. Причем, привязанная к конкретной нации, и стране. Это неприемлемо, Лачин.

      "...исторически так сложилось, что американцами называют именно жителей США. Это выглядит нелогично. Но в мире вообще мало логики".
      Писатель должен писать для того, чтобы привносить логику в мир, а не идти на поводу у обывателя. Ленин учил, что хороший писатель должен не следовать за читателем, а вести его за собой.
      "исторически так сложилось..." А ещё исторически сложилось, что люди мучают животных, взятки дают и детей насилуют. Всё это сложилось исторически испокон веков. Но нужно разъяснять, что это неправильно.

     ""гринго" --- это презрительная кличка. Причем, привязанная к конкретной нации, и стране".
     Гринго - не нация. Что касается страны - ну да, нацистская Германия тоже была страной. И что?

Лачин, а что же они такое? Я в недоумении.

Кстати --- а читали вы про Имдинскую войну? Возможно, флер "живописной Японии" вас тоже вводит в заблуждение.

Там был один эпизод, когда бравые самураи изнасиловали все население корейского города, включая собак. И всех убили. Об участи собак история умалчивает. Возможно, им удалось убежать.

     Ну, попробую так сформулировать. Группа людей, обладающая определённым мировоззрением, манерой поведения и пр., психологически, культурно - представители протестантского германоязычного региона, воплотившие в себе все его худшие черты. Рассеяны по всему миру, имеют своих представителей в сотнях национальностей, есть среди граждан почти любой или любой страны. Радетели интересов либерастов-дерьмократов всего мира.

     Так я не сказал, что японцы добрые.-) Я сказал, что у них в отличие от гринго есть и великая культура, как вы справедливо отметили. И оригинальнейшие традиции.

Лачин, поймите: я тут не в красноречии упражняюсь. Обидно просто, честное слово. Дин Рид тоже, выходит, был гринго?

Насчёт величия. Помилуйте, США человечество одарило не только кока-колой, и напалмом. "Декларация независимости...", предвосхищающая французскую "Декларацию прав человека и гражданина" --- родом с мест сих. И замечательные писатели. И замечательные технологии, великолепная инженерная школа --- недаром, ею так восхищался поэт Маяковский. Да! "...Лягут псами за чужое добро." Это тёмная сторона. И?..

     Юлий, США - огромная по населению страна. В середине 20 века составляла половину всех американцев, в начале века - две трети всей Америки по населению. Ничего удивительного, что умные люди там рождаются. Я и не говорил, что они абсолютно все - болваны. Такой страны вообще нет. Просто всё познаётся в сравнении.
     Кроме того, касаемо умных людей - большинство из них появились благодаря "притечке мозгов", что я и заметил в статье. Этим они отличаются больше любой страны.
   
     Да какой из Дина Рида гринго?-) Да он сторонником Альенде был.
     
     Юлий, я не обвинял вас в пустых упражнениях в красноречии. Не намекал даже.

Лачин, тут такое дело. Объявлять американцев бандой отморозков и ублюдков,  сбежавшихся на северный континент --- традиция старая, и почтенная.  В каком-то смысле тут не повезло уже англосаксам. Гончаров, например, тут прямо объявляет их "скотолюбивым народом". И тут же, --- о чудо! --- нечаянно проговаривается, что не худо было бы отобрать у японцев Нагасаки. И вообще, в целом и общем демонстрирует те же самые ухватки " скотолюбивого народа".

Также модно называть их трусами, и сворой прирожденных капиталистов. На эту тему особенно любил упражняться Адольф Гитлер.

Но жизнь показала, что не такие уж они и скоты, капиталисты, и трусы.

Опять-таки, надеюсь --- у вас не сложится впечатления, что я заодно защищают империализм этой державы, или проповедуют джингоизм. Защитничков, готовых поцеловать амерскую задницу и без меня во всем мире хватает.

Насчёт утечки мозгов.

"Рыба ищет где лучше --- а человек, где лучше."

Немалая часть жителей стольного града Питера --- "немцы". То есть, самые разные представители самых разных наций. Вплоть до шотландцев. Даже Наполеон, пока ещё Буонапарте, желал на службу "Белому царю" попасть. По тем временам это было лестно. Тут тебе и жалованье порядочное, и чины, и обхождение.

Точно таким же образом в советскую пору множество народу из республик эмигрировало в Центр. Тоже есть ---- в Россию.

То есть, я на что акцентируют ваше внимание. а. Миграции интеллектуальной трудовой силы не есть американская привилегия --- а вполне обычная вещь, особенно в пору первичной капиталистической глобализации. б. В самой США полно её урожденных представителей, и людей, как вы выразились, "умных". Франклин. Джефферсон. Марк Твен. Мистер Форд, гениальный инженер. Теодор Драйзер.

Означает ли это, что феномена деградации американской интеллектуальной жизни не существует? Конечно, нет! Но тут уж мы должны рассматривать сам пр нцип организации обучения в буржуазной школе англосаксонского образца.

Опять вышло все не системно и отрывочно. Мне кажется, на каждый ваш опус придётся писать свой опус магнум. :-)

      "Объявлять американцев бандой отморозков и ублюдков,  сбежавшихся на северный континент --- традиция старая, и почтенная".
       Из чего ещё не следует, что это не так.-) Лично я, когда ещё не был левым, лет в 18, называл США "мусорным ящиком Европы", куда весь её мусор собирается. Правда, потом заметил, что и Европа под влиянием гринго сама в такой же мусор обращается.   
       (Насколько я понял, вы имеете ввиду североамериканцев, для краткости их можно называть "янки", раз уж вам "гринго" не нравится).

      Вы правы, Гончаров сам не подарок. Я, кстати, его терпеть не могу, от его шовинистического империалистического "Фрегата Паллады" меня тошнит. Я, кстати, ругнул его за это в на НЛ, в "Евангелии от Иуды", от лица автора "Твари" Маира нашего Хуррамитского.
      Гитлер ещё намного хуже. Но, с другой стороны, из этого не следует, что в критике янки они были неправы. Гитлер, например, первым из политиков начал борьбу с курением. Что ж, он был неправ? Да вроде прав.
      То есть, если один подлец ругает другого, то а) из этого ещё не следует, что он сам хороший человек, в) из этого не следует, что он неправ в своей критике.

      "Но жизнь показала, что не такие уж они ( гринго - Л.) и скоты, капиталисты, и трусы".
      Тут наши мнения разнятся. Я думаю, что именно это она и показала, и показывает всё нагляднее с каждым днём.

       "...надеюсь --- у вас не сложится впечатления, что я заодно защищают империализм этой державы, или проповедуют джингоизм".
       Не сложится.-) Джингоисты и подпевалы империализма не любят Ульрику Майнхоф. 

      "Означает ли это, что феномена деградации американской интеллектуальной жизни не существует? Конечно, нет! Но тут уж мы должны рассматривать сам принцип организации обучения в буржуазной школе англосаксонского образца".
      Совершенно верно! я только добавлю, чтогринго гипертрофировали всю грязь этой школы. США  представляет собой полукарикатуру на протестантский Запад и уж совсем злую карикатуру - на Европу в целом. А после Второй мировой, подмяв Европу под себя, стали и её обращать в ту же карикатуру.

     "Мне кажется, на каждый ваш опус придётся писать свой опус магнум. :-)".
     О, как я был бы этому рад! (Кстати, жду фото и биогр. для "Дракона").
       

Ленив-с. Уж стрелка ныне в цвет стали обращаться стала. (Она и раньше была цветом стали.) А я все водку пью.

Автобиографию надо, надо. Но вы сами виноваты. Подначили меня этим своим визионерским опусом.

     Юлий, меньше пейте, прошу вас! Как такие мозги заливать можно?! Я уже почти не пью, разве что вино. Я серьёзно, прошу вас. И давайте сперва фото с биогр., это ж недолго.

Александру Левковскому.


А как тогда быть с Вашими оскорблениями в его адрес? Тоже отслеживать и подчищать? Мне на такую деятельность ни времени, ни сил не хватит. Так что давайте так: или вы оба берёте себя в руки, или я вас обоих забаню.


Вместо того чтобы сыпать оскорблениями, лучше бы разложили по пунктам, в чём состоит ложь статьи. Иначе Ваши требования запретов выглядят как отсутствие аргументов.


Тут я тоже не понял: один ругает США, другой за это обзывает его пидарасом. Вроде бы о политике была речь, а не осексуальных извращениях? Так не флудите же!


Александр, мне не понятен Ваш образ действий. Если вы продолжите замусоривать форум руганью, не имеющей отношения к обсуждаемой теме, я вас забаню. Возражайте по существу, пожалуйста.

Не могу уже. "Веселие на Руси...", etc.

     В статье я дал цитату из Кустодиева - это крупный русский и советский художник, автор знаменитого "Большевика".

Это Ложь! Наш президент никогда не "нахваливал" Сталина. Лачин, как вам не стыдно так нагло врать!

Прошу всех ознакомиться с правилами общения на нашем Форуме: http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787

     Соне Раскатовой.
     
     Во-первых, "наш президент" - чей "наш"? Россиян? Этнически русских? Русскоязычных? Патриотов России? Выбирайте любой вариант - и я вас высмею.
     
     Во-вторых, это именно вы нагло лжёте. Путин нахваливал Сталина, говоря (25 января 2016 г.), что сталинский вариант объединения СССР в единую РФ был лучше ленинского плана Советского Союза. При этом ВАШ президент обнаружил полное незнание истории, приписав термин "автономизация" Ленину, при  том что именно сталинский план назывался "автономизацией". ВАШ президент также забыл, что именно Сталин вывел из состава РФ Казахстан, Киргизию, Таджикистан, Молдавию, Восточную Украину и Восточную Белоруссию. 
    Посоветуйте ВАШЕМУ президенту книжки читать, прежде чем речи говорить. Ленин и Че Гевара всегда так делали - оттого их и уважают читающие люди.
       
      То есть Путин не только в литературе не разбирается (помните, как он не мог произнести "Рабиндранат Тагор", и когда наконец смог, то перепутал ударение?), но и в отечественной истории.
       Об этом моя статья в НЛ, "Ленин и автономизация по Путину", читайте, образовывайтесь.
       
[удалено администратором] Лачин, то, что тут было написано в адрес Сони Раскатовой, недопустимо. Предупреждаю Вас о нарушении правил общения (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787). Если Вы  будете оскорблять других людей, я Вас забаню.

     Касаемо поста Админа.
     Разумеется, я не обязан соблюдать эти правила. Я на особом положении. В мой адрес несколько лет велась подсудная клевета, а на мои просьбы забанить клеветника мне насмешливо отвечали: "а вы отвечайте ему тем же", "а давайте мы вас обоих забаним". Потому я оставляю за собой право на добрую половину запрещённых слов, как-то: "янки, гринго, пиндосы, Пиндостан и Сраиль".
     Я пока что не собираюсь эти слова использовать. Я только сказал, что оставляю за собой право на них. 
     В случае, если я это сделаю и меня забанят, предлагаю убрать меня из НЛ вообще.
     Говоря словами Дубровского Александра, "мне надоел этот свинский балаган".

Разве? А я думал, что он просто сравнил два плана объединения. А это он, оказывается, Сталина так нахваливал. "Иногда". Расскажите мне, чем это не передёргивание фактов в угоду своим амбициям.

     Мои амбиции, Карл Иваныч, здесь ни при чём. Я не чиновник на службе Ленина или Сталина.
   
     "А я думал, что он просто сравнил два плана объединения".
     Правильно думали, Карл Иваныч. И я так думаю. И вам советую продолжать так думать.
     Заодно советую вспомнить, какие выводы, и в чью пользу, он из этого сравнения сделал.

*ИГИЛ - террористическая организация, запрещённая в РФ.
*США - террористическое государство, подлежащее повсеместному запрету во всех регионах Земли.

Если следовать этой логике, то:
*Россия - террористическое государство, поскольку поддерживает мировой терроризм через покупку облигаций США, декларирует свою готовность к переговорам с этим террористическим государством, в финансовой политике следует указаниям частных рейтинговых агентств, управляемых этим террористическим государством, в составе своего правительства имеет в основном марионеток, полностью контролируемых этим террористическим государством и выдаивающих ресурсы своей страны через оффшоры на благо этому террористическому государству.
* А раз Россия - террористическое государство, то и граждане его - террористы.
* так что нечего на зеркало пенять.

Напомните, пожалуйста, какие выводы Путин делал из того, что сталинская автономизация лучше ленинской. В смысле, я нигде не нашёл, чтобы Путин Сталина хвалил. Как-то не верится... Увидеть бы первоисточник своими глазами...

Лично я сам по себе. Я тоже интересное заметил: вместо ответов по существу некоторые любят обругать форму вопроса, и вопрос повисает в воздухе без ответа. Кроме того, мне тоже иногда кажется, что под именем Евгения Синичкина выступают два человека - один рассудительный эрудит, а другой... такой, который любит поругаться. Но я о своих подозрениях пока не говорил никому.  ::)

Админ, а что Лачин обо мне сказал? Я не успела прочитать, вы удалили...

Вот как? Я была о Лачине лучшего мнения. Мне очень жаль!

    Грызлову Филиппу.
    Филипп ваш пост содержателен, но, как мне кажется, не вполне прав. 
    Даже в США не все повинны в их внешней политике. Да что там говорить - даже в нацистской Германии находились люди, молчавшие под пытками в пользу Красной армии. В США живут индейцы и латиносы, многие из кот. против терроризма США. Остаётся добавить, что русские - народ гораздо более интернациональный ( и политически левый), чем североамериканцы.

     Вениамину Капустину.
     "Напомните, пожалуйста, какие выводы Путин делал из того, что сталинская автономизация лучше ленинской. В смысле, я нигде не нашёл, чтобы Путин Сталина хвалил. Как-то не верится... Увидеть бы первоисточник своими глазами...".
      Вениамин, мои слова легко проверить. Ошибки Путина, обнаруживающие его полное незнание отечественной истории, изобличены в минимум десяти с лишним статьях в Сети.
     
      "какие выводы Путин делал из  того, что сталинская автономизация лучше ленинской...".
      Путин заявил, что ленинский план был бомбой замедленного действия, заложенной под Советский Союз.
      Осмелюсь сказать, от лица леворадикалов, что этой бомбой было чиновничество, партноменклатура, воцарившаяся с 1922-го года под ведомством Сталина. Она убила и самого Сталина, в 53-м, как джинн, выпущенный из бутылки, с коим и сам Сталин не мог совладать.
   

     Синичкину.
     Женя, ну понимаешь, с таким же успехом можно сказать: "русские портят воздух, и извергают из себя мерзкие вещества, называемые калом". Всё верно, просто остальные народы портят и извергают точно так же. Вопрос в том, кто это делает в большей степени. Если тебя это интересует, готов подискутировать. 

Лачин, скажем так.

Все имперские народы балансируют на грани ксенофобии и толерантности, которую вы, увы, принимаете за интернационализм. Последнее есть зверь редкий, малоисследованный. И носит характер более индивидуальный, нежели массовый. Но некоторые закономерности, все же, прослеживаются.

Почему все имперские народы --- ксенофобы? Почему русский народ ксенофоб--- а он, несомненно, ксенофоб? Потому что без этой имперской мессианской спеси много не нахватаешь. Надо уверовать, что тебе --- и только тебе дана эта чудная право ИМЕТЬ. А все прочие --- твари дрожащие. Довольно просто перелистать список позорных кличек, которыми русский народ наградил окружающих, чтобы раз и навсегда расстаться с иллюзиями о его интернационализме. "Чухна", " персюк", "бес", " зверек", "пшек", " пиндос", "йолдаш", " бульбаш", "гейропеец", etc. Часто это превращают как бы в эксклюзивную особенность русского характера; но это не так. Англосаксы точно такие же ксенофобы, о чем писали их лучшие умы; хотя бы, Джордж Оруэлл. " Ирлашка", "гук", " ниггер", "лягушатник", "алеманн"...

Но, с другой стороны, пещерный национализм таким народам тоже не к лицу. Пещерные националисты, например, японцы. Ничего удивительного, что их не терпели, коли они за пару недель могли отрубить триста тысяч корейских ушей.

Только этой особенностью --- подавлять, и договариваться можно объяснить успех имперских народов.

А интернационализм тут, вообще-то, не при чем.

Да я вообще-то утрировал, вы разве не поняли? Теперь говорю прямым текстом: просто я хотел показать, что называть США или любую другую страну террористическим государством - значит проявлять мелочный и безотвественный популизм. С таким же успехом и государство того, кто это говорит, можно обвинить в том же самом.

По-моему вас попросили показать источники с цитатами Путина, в котрых он хвалит Сталина. Вы же в ответ толкуете о незнании Путиным истории, его рассуждениях об автономизации и роли номенклатуры в СССР. Я также занитригован и присоединяюсь к хору недоумевающих: либо дайте ссылки на путинские слова, восхваляющие Сталина (и тогда мы с удововольствием утрём ими нос всяческим путиноидам, тем более что выборы на носу, и данные цитаты отвернут от Путина половину его поклонников) или признайте, что таких слов Путин не произносил, и тогда путиноиды с не меньшим удовольствием изобличат вас. Ставки высоки, мы ждём конкретного ответа!

     Отвечу вам в обсуждении моей статьи на эту тему, о Путине со Сталиным. http://newlit.ru/~lachin/5663.html

     "...называть США или любую другую страну террористическим государством - значит проявлять мелочный и безотвественный популизм. С таким же успехом и государство того, кто это говорит, можно обвинить в том же самом" (Грызлов).
     Почему же это "с таким же успехом"? США после второй мировой убили десятки млн людей по всему свету, и ещё сотни млн обобрали до нитки. Такими успехами ни одно из нынешних государств похвастаться не может.

        Админу.
    Прошу не убирать с форума цитаты из Джека Лондона со словом "гринго".
    Кстати, я уже говорил, что оставляю за собой право на это слово. На меня тут годами изливали подсудную клевету, и всей редакции на это было плевать. Какого хрена из моих постов убирается обычное слово "гринго"?!

      Повторяю свой пост из этого обсуждения:
     
    "Я на особом положении. В мой адрес несколько лет велась подсудная клевета, а на мои просьбы забанить клеветника мне насмешливо отвечали: "а вы отвечайте ему тем же", "а давайте мы вас обоих забаним". Потому я оставляю за собой право на добрую половину запрещённых слов, как-то: "янки, гринго, пиндосы, Пиндостан и Сраиль".
     Я пока что не собираюсь эти слова использовать. Я только сказал, что оставляю за собой право на них".   

     Добавлю: и уж тем паче я имею право цитировать слова Джека Лондона о "бесчестных гринго".

Правила общения (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0) едины для всех участников форума. Удалённые мною цитаты содержали оскорбительные приписки. Цитировать мировую художественную литературу для подкрепления аргументов в дискуссии можно. Цитировать мировую художественную литературу с целью оскорбить других участников форума запрещено. Создание оскорбительного подтекста, в который обрамляются цитаты, подпадает под это правило.

     Админу.
    Никаких участников форума я не оскорблял. Мы с Юлием обсуждаем США и степень деградации тамошнего населения, не намекая на кого-то на форуме. Среди авторов НЛ есть граждане Украины, что не означает, что я не могу говорить о шизофренизации большей части нынешнего населения Украины.

      Согласно правилам форума, слова вроде "гринго" дозволены, если необходимы по смыслу. Юлий на этих стр. уже спрашивал меня, к какого рода США это слово относится, на что я и хочу сейчас ему отвечать. Потому в данный момент не надо убирать это слово.
   
      И повторяю ещё раз, что ко мне эти правила относятся в меньшей степени, чем к другим.

     Юлию.

     "Это вообще поразительно: американцы не любят образованных людей, считают их если не полными идиотами — то уж подозрительными людьми точно. Кинематограф это тонко чувствует — и всегда выводит злодеев любителями классической музыки, книг, тонкого вина, хороших манер. А вот "хорошие парни" все сплошь чернь в самом худшем смысле слова. Ругаются матом, книжек не читают, обладают большими мускулами, и малым интеллектом. Зато решительные" (Юлий на стр. А. Дубровского).
   
    Помните, вы спрашивали у меня, кого же разуметь под ругательным словом "гринго"? Так вот именно этих "хороших парней" я и имел ввиду! Вы сами хорошо их охарактеризовали. То есть это не этнос, а психологический тип. Как и, скажем, "советский человек".   

    http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5785.60

    По теме статьи, Мишеля Гофмана, в НЛ.
    Надеюсь, Мишель будет публиковаться не только на форуме.

     Скончалась Юлия Эскаланте-Дубровская.

     Постскриптум и постпостскриптум её статьи, по теме. Полностью статья здесь http://www.socialcompas.com/2019/06/19/krizis-v-venesuele/ (о Фариде Мамедове, названном ею в конце, я не знаю). 

     P.S., о роли США и внутренней борьбы в них

«Вот, еще немного про «нейтралистов» в американском вопросе.

В современных США поддерживать надо ультралевых, тех самых, которые противостояли неофашистам в Шарлоттсвиле. Если вы, конечно, действительно сочувствуете социалистическим идеалам.

Факторов много, но я назову только два.

Как показывает история, хотя бы 20 века, в современной Латинской Америке никакое революционное движение не является самодостаточным и не может победить без поддержки извне, она может быть неамериканской, и без относительной нейтральности США, занятых какими-либо проблемами — внутренними или внешними. Это касается любых революций — мексиканской, кубинской, сальвадорской и т.д. Если этой внешней поддержки нет и США уж больно серьёзно лезет в дела «обреволюционизированной» страны, мы получаем либо бардак, либо постепенное, но постоянное ухудшение ситуации, а потом и переворот, либо — ну либо наши хефес-революционариос начинают проводить буржуазные реформы с такой скоростью, которая и не снилась местным буржуям, приводя последних в восторг, разумеется. Прекрасный пример — это сальвадорской FLMN, который после прихода к власти приватизировал все, что представляло ценности. А как дысал-то, а, как дысал?

Что касается поддержки, то не стоит забывать о том, что Китай во многом заместил СССР в деле активного финансового центра, спасающего всевозможные «революсьон»-режимы по всей ЛА. Без него, что Никарагуа, что Венесуэла, что Эквадор (последний, впрочем, сумел выдоить ЕС) рухнули бы уже лет 5-6 назад. А может и раньше. Виной этому является слабое промышленное развитие стран региона, наличие жесткой связи — финансовой и в качестве торгового придатка — с США, а в целом — полномасштабная зависимость на всех уровнях — от политической и до экономической. При этом, господство связанных с США местных монополий, а также самих американских компаний на рынках этих стран, приводит к тому, что даже обычного локального объединения буржуазных экономик, с созданием более тесных связей и интеграцией, оказывается невозможной в принципе. В общем, это наличие СССР позволяло Кубе или Никарагуа провести революционные реформы, закончившиеся уничтожением латифундий в сельском хозяйстве и влияний американских монополий и их союзников в экономике, другим странам уже не так повезло. Точнее, им совсем не повезло.

Так что для того, чтобы весь Новый свет окрасился красным, необходимо, чтобы США окрасились хотя бы в розовый. Иначе, очередной Трампушка, который проталкивает «зоны свободной торговли» и правых сукиных детей во все дыры. Канаду я тут не учитываю, потому что эти отморозки пойдут вслед за США и даже обгонят их на повороте.

Стоит при этом отметить, что я не вижу ничего плохого в гражданской войне в США. Более того, в случае Социалистической революции там, гражданская война позволит США выйти сильно обновленными и на расчищенной базе строить новые отношения. Как показывает история СССР, эти отношения легко и быстро компенсируют временный провал в гражданской войне и выводят экономику на новый, более высокий уровень развития.

А итогом этому может быть «эвентуальное покраснение» уже всего мира.

Да, безусловно, буржуазной России тоже достанется на орехи по самые гланды, но это тот момент, когда от этой судьбы не уйдут ни ЕС, ни США, ни Бразилия, ни РФ. Да и не жаль их, в целом. Новое часто пробивает себе дорогу не самым приятным для людей образом, но это не потому, что люди глупые, а просто потому, что классовые интересы буржуазии и прикормленных ею патриотов часто является тормозом на пути любых прогрессивных изменений, которые преодолеваются человечеством с большим трудом».

Истточник Аян Болтяшев

P.P.S. И ещё немного про легитимность, дабы закрыть этот вопрос.
«По подсчётам американских юристов, только за 19 век в ЛатАмерики было принято более 200 (!!!) Конституций. То есть, это документ, которым в любой момент могут подтереться. Он просто не играет той роли, которую ему приписывают озабоченные «правовым кретинизмом» граждане. Легитимность в ЛатАмерике, да и не только там, находится в политической борьбе, а не в листках бумаги, которым при случае легко и непринужденно подтираются.

Все это настолько банальная штука, что многочисленные рассуждения российских, кхм, кхм, отдельных «левачков» про легитимность просто напоминают какую-то бредятину.

Просто вспомните. Конституция в России менялась/нарушалась минимум три раза на наших глазах. В октябре 1993 года, когда Ельцин произвел госпереворот, в декабре 2011 и марте 2018 годов, когда Путин пошел на третий и четвертый срок соответственно, в январе 2019 года, когда пограничные конфликты между субъектами решались на уровне федерального КС.

И как, утратил Путин легитимность? Что там с массовыми беспорядками, Кремль уже штурмуют? Ололеша уже сформировал своих мелко-профсоюзников для захвата Гостелерадио и КБ «Стрелка»? Нет? Ах, ах. У Путина, оказывается, легитимность повышенная.

Бумага с законами — это формализация процесса. Просто, либо власти государства могут заставить всех выполнять эти «инструкции», либо — нет. Но в любом случае, за всем этим стоят люди, классы и их партии с выраженными интересами.

И в Венесуэле пока что все просто и ясно: вот лагерь оппозиции, которая в прямом смысле управляется из США, несамостоятельная и не скрывает этого. Нет, она этим даже гордится — смотрите, я любимая наложница в гареме моего господина. А есть люди, которые просто не хотят попадать в этот БДСМ-гарем с политическими проститутками и богатыми ублюдками. Так получилось, что пока их символом оказался Мадуро и нынешняя венесуэльская власть.

Почему так? Потому что, как это не раз уже было в истории ЛатАмерики, решается во многом банальный вопрос — вопрос свободы. Да, да, именно он. Граждане Венесуэлы сами будут определять свою судьбу или же им её продиктуют из Вашингтона. И только после решения этого вопроса, вопроса, который по мнению США, просто не должен задаваться в ЛатАмерике (пример Мексики или Кубы тут очень показательный), можно уже будет подвешивать того же Мадуро или кого другого на крюке за ребро.

Потому что это сделают свободные люди, сами решающие свою судьбу. Которые, если уж им так припрет, напишут свою Конституцию.

Вот, исходя из этого, и надо судить о любой ситуации, включая российскую. А не трясти бумажкой, как безголовая курица.

Источник Фарид Мамедов

     Почему в русском журнале нельзя приводить русские слова, использованные классиками русской литературы? Ребята, давайте правила менять.

Потому что использование оскорбительных национальных кличек запрещено  Правилами общения (https://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0). Попытка легализовать их под видом невинной информационной справки расценивается мной как провокация, направленная на дискредитацию наших правил.

[Удалено Администратором за нарушение Правил общения (https://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0)]

        А по существу ответить мне нечего?! Так уберите меня на хрен вообще!

Сформулируйте свой вопрос без использования запрещённых слов (https://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0), и вы получите ответ.

     Главная задача НЛ, как я знаю, продвижение русского языка и литературы. Одно из русских слов по недоразумению не допускается в НЛ, вот я и привёл цитаты из классиков. Действуя в интересах журнала. Прошу дать возможность редакторам/авторам/форумчанинам НЛ это слово время от времени употреблять.

Не по недоразумению. А в результате активного педалирования национальной розни отдельными участниками Форума с использованием этого слова. Именно поэтому призывы снять с него запрет теперь выглядят как провокация.

    О "национальной розне" речь не идёт. Что постоянно подчёркивалось и подчёркивается редакторами НЛ. Никакого раздрая по этническому признаку.
     Прошу войти в положение и узаконить в НЛ запрещённое в ней слово.

Если у вас нет цели насаждать национальную рознь, то и уничижительные термины по национальному (в т.ч. и географическому и государственному) признаку вам не понадобятся.

      По  нац. признаку уничижительных терминов у меня нет и не было и быть не может по определению, я сторонник Космодемьянской и Ульрики Майнхоф.
      География также тут не важна.
      Насчёт государственного признака - так третий рейх тоже был государством.
      Потому прошу перестать убирать приводимый мною термин.   

[Удалено Администратором за нарушение Правил общения (https://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0)]

     Если к предыдущему моему посту возражений нет, то почему убран мой последний пост?

Из-за использования запрещённых слов (https://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0).

     Я объяснил в предыдущем посте, в чём дело. Если возражений нет (а их пока нет), почему я не могу использовать это слово?
     Предлагаю подправить правила.

      Чхал я, ребятки, на все ваши правила. Не в ту сторону они работают, как мне кажется.

Предложение не принимается, т.к не понятна цель, ради которой предлагается публично использовать слово, оскорбляющее жителей отдельной страны.

     Угу. "Доброжелательность", "взаимоуважение"... Давайте, ребята, валяйте в том же духе, и поглядим, чем это кончится.
     ЗЫ
      Прочему нельзя приводить слова классиков русской литературы, использовавших данное слово? Русская классика под запретом в НЛ? Я вполне имею право цитировать русских писателей в НЛ. Они не осуждённые, по закону не преступники и даже не подследственные.

[Удалено Администратором за нарушение Правил общения (https://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0)]