Форум журнала "Новая Литература"

Авторские разделы => Захаров Владимир => Тема начата: Владимир Захаров от 11 Март 2021, 13:24:49



Название: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Владимир Захаров от 11 Март 2021, 13:24:49
Захаров Владимир. Рассказ «Производственная необходимость».

...– Здравствуйте, что ли… С недавнего времени я назначен директором ТЭЦ, – начал он голосом, звучащим как шелест полиэтилена на ветру. – Меня зовут Эдгар Робертович Шоломов, и… я сожру ваших детей. Пожирать я их буду медленно, растягивая удовольствие, утирая жир с сусал их же загодя сцеженными слёзками. Но сильно не расстраивайтесь. Это случится не раньше, чем я на ваших глазах изнасилую ваших же уродливых жён. Поверьте, удовольствия мне это не доставит никакого, но, как и все мы, я должен исполнять должностные обязанности наилучшим образом.

Участь сия постигнет не всех, ибо, мы собираемся проредить стадо масштабными сокращениями. Пока же я буду исполнять озвученное, то вам – скрашивая беспросветность жизни – остаётся только спиваться. Впрочем, ни на что другое средств у вас и не останется. А все мы хорошо знаем, что между ложкой и стопкой, вы – мрази немытые – всегда выбираете второе.

Все предстоящие невзгоды однако не отменяют и ваших обязательств, прописанных в трудовом договоре. За всякий проступок, будь то опоздание, несоблюдение производственной этики, пьянство на рабочем месте, нарушение правил охраны труда и так далее – на вас будут налагаться штрафы с удержаниями из зарплат, вплоть до ста процентов премии. Оставшегося вам как раз должно хватать на проезд до работы и обратно в ваши халупы. И только попробуйте мне сдохнуть от голода! Тогда, прямо на похоронах, я ещё и сожгу ваших родственников. Презентация демонстрационного фильма с показательным аутодафе пройдёт позже, ещё монтируем. Кстати, родителей для съёмок щедро предоставил ваш непосредственный руководитель – Валентин Валентинович. Спасибо ему за это большое. Правда, детей у него пока нет, но зато жена вполне себе ничего… старательная. Берите, так сказать, пример с начальства.

Также меняется политика предприятия относительно больничных и отпусков. Повестка дня такая: мрази – больше не болеют, мрази – больше не отдыхают… Подождите роптать, животные! Это не означает, что вам не разрешается выходить на больничные или брать отпуска. Сколько угодно! Только мы – это больше не оплачиваем. «Happy holidays, proletarians!» – как говорят наши западные коллеги и наставники.

Так… вроде ещё что-то было… А, да! Про пенсии, я думаю, все уже знают?..



Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 11 Март 2021, 17:41:19
        На трезвую голову прочту. Пока молчу.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Борода от 11 Март 2021, 18:13:56
Понятно, что сравнений с Золотарём не избежать. Однако, если Олег проходит в глотку души можно сказать с медком, то Владимир, допустим, вползает в тебя туалетным ёршиком. Что-то попутно сдирая и очищая засаленные места. Олег на это не способен. Он просто заходит и всё - остаётся в тебе навсегда. Не знаю, смогу ли я жить с данным, стоящим колом внутри текстом Захарова... Пишу его себе в святцы не за совокупность качеств, а вот скорее как набор перлов, до которых я очень охоч. В тексте, как и везде в постмодерне, можно нарыть кучу смыслов и аллегорий. А можно и не нарывать. Так есть...

Владимир Захаров «Производственная необходимость»
Олег Золотарь «Крест»
Владимир Зюськин «Карточный домик»
Олег Золотарь «Ганг»
Александра Дерюгина «Никогда не забуду»
Светлана Ярмонова «Про ЭТО»
Виктор Сбитнев «Ко мне приходит рыжий конь»
Вячеслав Волженко «Мы и они»
Олег Золотарь «Можно жить!»
Светлана Чуфистова «Начало»

«Пантелей всерьёз полагал, что где-то есть прореженный холодным светом секретный цех. Медленно движется лента конвейера, и в корзину скатываются болванчики в дорогих костюмах, с опрятной по лекалу причёской и эталоном остриженными ноготками. Каждому из них вручают переплетённые кожей работяг гроссбухи, рассовывают по карманам смартфоны и рассаживают в вороные автомобили. Те разъезжаются по необъятным просторам Родины, неся с собой разорение и смерть. А шорох покрышек – как топоток копытный, от которого исходит дрожью земная твердь...» Более сильного высказывания на заданную тему я, признаюсь, в жизни покуда не встречал... Браво


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 11 Март 2021, 20:56:37
      "...с лёегкостью умещается на одной его ладони..."
      Разве не с "лёёгкостью"? Два Ё вместо "ёе"?
      А может, я не так понял... Бывает...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Владимир Захаров от 11 Март 2021, 21:15:57
Ошибка публикации. В исходнике: "с лёгкостью".


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Игорь Якушко от 11 Март 2021, 23:27:50
Коллеги, я форум не читаю, поэтому ваши замечания об опечатках отправляйте на почту. У кого есть предложения по кандидатуре выпускающего редактора - предлагайте туда же. Для этой работы требуется 2 волонтёра.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Владимир Захаров от 11 Март 2021, 23:36:31
Да мне пофиг на эту помарку автозамены, думал очевидно, что опечатка. На такие вещи не обращаю внимание.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Дина Измайлова от 12 Март 2021, 04:20:55
Помню из естествознания, что если кровь голодного животного ввести другому животному, то у последнего начнутся сокращения желудка. Теоретически, если представить себе, что существует некое создание, способное взять на себя голод всех существ, то это создание должно иметь неумолимый аппетит - всеохватный священный ЖОР)) 


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Игорь Якушко от 12 Март 2021, 15:16:50
Ошибка публикации. В исходнике: "с лёгкостью".

Опечатку исправили.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Игорь Якушко от 12 Март 2021, 15:21:31
Да мне пофиг на эту помарку автозамены, думал очевидно, что опечатка. На такие вещи не обращаю внимание.

Это не автозамена. Журналу требуются выпускающие редакторы для корректуры вручную . Кстати, кому какие способы автозамены е на ё известны?


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Рыбакрыбака от 12 Март 2021, 15:50:01
Дина Измайлова: «Помню из естествознания, что если кровь голодного животного ввести другому животному, то у последнего начнутся сокращения желудка. Теоретически, если представить себе, что существует некое создание, способное взять на себя голод всех существ, то это создание должно иметь неумолимый аппетит - всеохватный священный ЖОР))»

Голод у нас, интеллектуалов, один на всех - сожрать, громко чавкая, до верёвки колбасный батон жадности человеческой. «Жор» у такскать героя рассказа, понятно, - начальствующая тля. Жрать её противно, но придётся. Скоро до того солидарно созреем. Навальный это сумел показать и предсказать. Одно НО... Не следует ставить знак равенства между начальником и хозяином, кулаком. Первые паразитируют, вторые - приводят своей лютой энергией общество в движение. Пока так, по крайней мере. А попытки придать сказке, «поэме о буревестнике» свойства физического явления смешат, я аж икать перестал. Спасибо...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Владимир Захаров от 12 Март 2021, 17:15:27
Спасибо, Игорь.

Рыбаку: вы правильно охарактеризовали героя, одно НО... Навального и подобных ему, мой Пантелей Галактионович пожрал бы в том числе, и тем более кулаков, в большевистком их понимании. Уж кто, как не они - были паразитами. Олицетворением этого слова. Ростовщики и эксплуататоры. Вообще, странно от вас слышать, столь противоречащие здравому смыслу суждения.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Рыбакрыбака от 12 Март 2021, 17:28:50
Это правильно, юноши. Жрите кого и сколько хотите. Только вот с кем вы останетесь? С большевистскими евгениками... Вы будете командовать быдлом, и новые Пантелеи Г. сожрут потом и вас. Приятного аппетита! Диалектика, или философия рассудка полагают от говна избавляться последовательной его переработкой в удобрения, а не закапываем или поеданием сомнительного продукта почём зря. Художник мыслит сердцем, а для жизни требуется включать мозг и пестовать всё мало-мальски полезное на Земле-с...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Дина Измайлова от 13 Март 2021, 04:19:48
Это славненько, Рыбак Рыбаку, что с икотой у вас улеглось, противненькое явление, что ни говори.

Я, Владимир, вовсе не ваше метафизическое повествование пыталась опошлить физиологическими подробностями. Так - мысль параллельно возникла - как раз Новый завет почитываю и Психиатрическое эссе о явлении булимии и анорексии, и тут - бах, ваш рассказ, тоже как бы в тему чуток. Вот и слилось всё в спонтанную мысль о том, что если можно пролить кровь во имя блага страждущего человечества, отчего же нельзя влить в себя кровь всех страждущих, взвалив всеобщее бремя на себя в порыве жертвенного каннибализма. Но это так - мысль вспухла и потухла, я не очень склонна к умозрительным рассуждениям, не зависаю на таких мыслях) Видимо, слишком пригвождена к земной жизни, чтоб улетать в небеса... Вполне искренне допускаю, что это изъян мой.

Что касается вас, интеллектуалов - ну есть грешок такой у вас, на мой взгляд (я в общем говорю, не принимайте на свой счёт, я хорошо к вам отношусь) - гордыне подвержены чуток и вкупе с мечтательством, всё это ведет к тому, что как-то глухи вы оказываетесь ко всяким мелким печалькам рядом стоящих человеков.. Потому то и протесты эти против зла всеобщего - они бесплодные оказываются в результате, ведь цель - не благо человеческое, а собственная неудовлетворенность и амбиции. Хотя опять же допускаю, что ошибаться могу.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Владимир Захаров от 13 Март 2021, 06:40:14
Диночка, икота у Рыбака) Вы немного промахнулись. Об остальном позже отпишусь, пора неумозрительный снег лопатить.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Дина Измайлова от 13 Март 2021, 06:48:28
Упсс, простите, Владимир, и впрямь оплошала. Я тут на форме заплутала в кнопочках администрирования, как-то и не доглядела, что куда))) Извиняюсь перед всеми, предыдущее моё сообщение - как бы РыбакРыбаку ответ)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Владимир Захаров от 13 Март 2021, 09:26:50
Что у Рыбака, что у вас Дина, меня смущают некоторые, казалось бы, очевидные алогичности. Тот, неожиданно кулаков провозглашает солью земли, вы, говорите об умозрительности и идеализме, контр примером приводя Ветхий завет, религию. Но что, как не религия, самая умозрительная вещь на свете. Тем она и прекрасна и велика, что это первая попытка первобытного человека отрефлексировать вселенную. И все бы хорошо, но выполнив свою необходимую функцию, религия не ушла естественным путем, а превратилась в вещь в себе, и диалектически, стала нести вред, всячески ставя подножки развитию человеческой мысли, а то и подпаливая на костре любые прогрессивные идеи. Не говоря уже о неразрывной спайке с госаппаратом. Властителям в определенный момент стала выгодна идея узурпация власти, и религия подстроилась, подобострастно двинув к их ногам идею единобожия (как все помнят, раньше богов было много, у каждого племени свой пантеон). Один бог на небе, один царь на земле.
А на современных мракобесов посмотрите. Они же под нашими окнами вышагивают. И в отличие от здоровых левых сил, в которых пока еще нет консолидации, эти-то сплочены и воинственны. Оно и понятно. Идея то первобытная, вокруг нее легче. Дело нехитрое: вовремя крестами себя осеняй, намаз совершай, да иноверские, атеистические морды - бей да режь. Еще можно выставки громить, да книжки запрещать. Тоже богоугодное занятие.

Касательно протестов. А как без них восстанавливать социальную справедливость? Вся история человечества - это череда революций, меняющих отживающие общественные формации, на более прогрессивные. И я сейчас говорю не про сидельца и его малолетних адептов. Тому-то, только и надо, что заехать в Кремль, да  страну сдать спонсорам. Те очень удручены, что процесс растаскивания Советского Союза на куски в девяностых, потом как-то забуксовал, недорастощили. В этом смысле «мученик совести» - ничем не лучше «белых рыцарей», которые развязали гражданскую войну. Те готовы были дружить - хоть с ангелом, хоть чертом, лишь бы вернуть себе отобранные кормушки и крестьянушек взбунтовавшихся. Заезжали в родные порта на крейсерах Антанты, зазывали лить русскую кровь поляков, японцев, да, в общем, всех заинтересованных, а заинтересован был весь мир. И неудивительно, что «белые рыцари», далее, вполне естественно влились в ряды фашизма, а некоторые стали его апологетами и спонсорами.

«гордыне подвержены чуток и вкупе с мечтательством, всё это ведет к тому, что как-то глухи вы оказываетесь ко всяким мелким печалькам рядом стоящих человеков»
Не знаю, в общем вы это говорите, или конкретно обо мне. Но у меня, по-моему, все творчество про «мелкие печальки рядом стоящих человеков». Это, кстати, не раз мне ставили в упрек, тот же Рыбак к примеру.

Извините за некоторую экспрессивность и сумбур высказанного. Просто, рассветный северный воздух – бодрит, а лопата – отлично разгоняет кровь. Всем советую ;)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Дина Измайлова от 13 Март 2021, 10:26:36
Бегать, кстати, ещё хорошо, прям тоже разжигает и кровь, и всякое другое...

Я вас не упрекала в умозрительности, мне очень даже импонирует весь этот символизм и образность, просто мне это не свойственно, вот и признаюсь откровенно. Ни одной сказки не сочинила за всю свою жизнь, не дано мне это.

С религией всё немного иначе - это же не сказка, это ощущение неполноты жизни без осознания высшей воли, она начинается там, где заканчивается логика и возникает пустота и непонятки. Конечно, и Ветхий и Новый заветы написаны людьми, не богом, но это вовсе не значит, что это не боговдохновенные книги. Там есть то, что трогает меня за живое, то, во что, может, я даже не до конца верю, но хочу верить отчаянно. И перед этими крупицами истины отступает все церковное мракобесие, и продажность попов, и лицемерие обрядов... Как-то так...

А вы прям реально верите, что вся человеческая история это планомерное восхождение к более совершенным общественным формациям?   


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Владимир Захаров от 13 Март 2021, 10:41:58
Вынужденное восхождение, и да, к более совершенным, иначе бы все уже давно схлопнулось. Одна такая, более совершенная общественная формация - коммунизм, в свое время спасла весь мир от регрессивной  общественной формации - фашизм. Следующим, от чего коммунизму придется спасать мир - это от капиталистического империализма, заодно с религиозно-террористическим фундаментализмом.

Какие-то не подходящие для прекрасного субботнего утра темы. Ей-богу. В такие утра надо тихонько и с достоинства похмеляться. Наверно из-за того что давно не пил, и прут из меня эти темы. Остальным желаю, окинуть взором незамутненные белые равнины за окном и пригубить ;)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 16 Март 2021, 16:43:24
     Да нет, Рыболов. Захаровы, придя к власти, командовать быдлом не будут. Оно им без надобности. Дворянское, фашистское, мещанское, ещё там какое...
     "Большевистских евгеников" не было. И не будет никогда. Евгеника - буржуазная псевдонаука, взятая на вооружение фашистами, авангардом буржуазии. 
     Я только вот одного не пойму. Откуда в тебе такой лютый контрреволюционизм? Ну, Виталий Семёнов наш - это понятно. Его деда Захаровы убили. (Впрочем, Зое и А. Космодемьянским, внукам расстрелянного попа, это не помешало предаться всей душой Советской власти. Ну, да не всем быть Космодемьянскими... Ладно, я как-то понял...) Ну а ты то куда? Что тебе то плохого революционеры сделали? Я когда вижу таких, всегда спрашиваю - откуда в вас столько ненависти? Что мы вам сделали? Молчат. Иногда огрызаются. Грустно всё это.
      Я это не для того пишу, чтоб тебя подъ.бнуть. Просто вот подумалось. Думается об этом часто.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 16 Март 2021, 16:46:52
     Включил я таки Захарова нашего в список своих любимых писателей. И на стр. своей выставил. Долго колебался. Ну и включил.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Рыбакрыбака от 16 Март 2021, 17:12:59
Ненависть - удел убогих. Не принимать крайности - путь мудреца. Общество без лидеров будет походить на коммунистическое. За счёт самоорганизации, присущей, между прочим, живой природе. Всё портят оглашенные. Людям не нужны ни большевики, ни социалисты, ни фашисты. Люди мечтают жить без вожжей, вождей, кнутов и пряников. Люди мечтают жить без сюрпризов, пятилеток, авралов, памятных дат, гимнов, дум, сверхпланов и суперусилий. Легко и непринуждённо, с улыбкой встречая каждого встречного... Пассионарии сеют бурю. Навальный - пассионарий, но он диалектичен для сегодняшней, задроченной несправедливостью России. Время Пидоров 35-х на исходе. Не только в РФ, но и всюду по миру. Тирании, экономические и политические, обречены. Пока вот так...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 16 Март 2021, 18:01:56
      Да что ты говоришь?-) Ненависть - удел убогих? Это что ж - ты себя считаешь убогим? Разве не от ненависти ко мне ты радовался на форуме смерти моей жены, чтобы сделать мне больно? Я тогда тебя возненавидел - при чём тут убогость?
       Любовь ничто без ненависти. Любовь порождает ненависть. Если любишь кого-то, то ненавидишь тех, кто ему вредит или хочет повредить. Чем больше любви - тем больше ненависти. Космодемьянская и Майнхоф умели любить, а потому умели и ненавидеть. Ты ненавидишь только затронувших лично тебя - а они ненавидели ВСЕХ сволочей. Они были коммунистами. Чем более ты свят, тем больше в тебе ненависти.

         "Общество без лидеров будет походить на коммунистическое".
         Во! Ты сказал что-то неглупое. Только вот антикоммунистические лидеры власть просто так не отдадут. Для борьбы с ними нужна дисциплина. Нужны свои лидеры. Как Че Гевара или Майнхоф. Изволь подчиняться. Без обид. А коли нет - отойди в сторону, и не ври больше, что ты за коммунизм. 

        "Людям не нужны ни большевики... ... ...пряников."
         Не надо решать за людей, Рыболов. Мы - разные.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Рыбакрыбака от 17 Март 2021, 15:56:14
Гордость за что-то или за кого-то - удел идиотов, и Башмачкиных. Содержание личной кумирни пагубным образом действует на психическое здоровье. Мантры преданности идеям нужны для поддержания штанов. Настоящий герой всегда одинок, надменен и самодостаточен. Подвиг для него - лишь момент реализации эго. Мы рождаемся один раз - от самих себя, примеры могут быть в юности, пока в голове ещё прозрачный холодец. Личности не нужны примеры, ибо она сама - пример. Сожрать как герой Захарова, некое зло - это лишь пол дела, его ещё нужно переварить, чтобы явить миру добро. Причём строго индивидуально, согласно девизу, что и один в поле воин. Тем паче художник, то есть отец будущего мира. У прочих на это просто не хватит фантазии. Пейте за и мечты...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 17 Март 2021, 18:53:05
      Да всё не так, Рыбак...

      Горжусь ли я за таких, как Космодемьянская и Майнхоф? Их подвигов не совершил покамест, и гордиться мне тут нечем. А вот тем, что такие люди вышли именно из рядов моих единомышленников - горжусь. Видно, я не совсем дерьмо, коли из наших рядов такие люди выходят.

        "Идиоты", "Башмачкины"? Кто?! Мы по сравнению с тобой?! Если так, то я хочу быть Башмачкиным, идиотом.

         "Настоящий герой... самодостаточен"? Самодостаточный человек - это шимпанзе., наши предки. Они, шимпанзе, не знают истории, не знают, что было до них. На них не влияют никакие примеры. Они самодостаточны. Они остались обезьянами. Таковыми и останутся.

         "Настоящий герой... надменен"? Рыбак, "надменность", в русском языке - это грязное слово. Герой не бывает надменным.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 18 Март 2021, 01:03:24
      Не хотел я на этот раз ругаться с Рыбаком, а вот опять разругался. Такая вот хрень...

       Я гляжу, и Захаров не пьёт, и Дима наш Зуев пока не пьёт... Один я, как дурак... 


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 18 Март 2021, 01:49:50
        Женя, ты думаешь, я против шимпанзе? Да нет... Просто хотел сказать, что человек может - и должен? - большего. "С памятью и примерами", как ты выразился.
         А вообще животных люблю, а под твоим влиянием даже ещё лучше стал к ним относиться. Помню твою мысль о том, что альтруизм в нас насаждают, а в животных - нет, а то ещё неизвестно, кто из нас лучше оказался бы...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Дина Измайлова от 18 Март 2021, 10:39:39
Прям каюсь в своём невежестве - я не знала про бонобо, и впрямь, милашки. Спасибо, Евгений - открыли глаза :) 


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 18 Март 2021, 15:04:42
     А я и сейчас не особо про них знаю... Пойду посмотрю, вконец вы оба меня заинтриговали.

     Дина, наш Женя (автор НЛ) в своём амплуа. Постоянно сетует на своё "невежество" и при этом постоянно говорит то, чего мы не знали. Пару лет назад он просветил меня касаемо шарпеев (это, оказывается, порода собак). Потом про импотенцию у парализованных. Теперь вот бонобо. Скажу без ложной скромности - меня мало кто может впечатлить своей эрудицией (из знакомых - только Тарасов http://www.newlit.ru/~lachin/5296.html.). Но Синичкин как-то умудряется каждый сказать о том, о чём я мало знаю.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 18 Март 2021, 15:37:04
     Перечитал. В смысле данный рассказ. Хорошо бы, если этот автор ещё чего написал. 


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Борода от 18 Март 2021, 15:37:16
Эврика! Нашёл цитату по теме. Тисну здесь, чтоб не пропало. Художник Константин Коровин вспоминает яркие эпизоды свободолюбивой русской революции.

«В бунте бунтующие были враждебны ко всему, а особенно к хозяину, купцу, барину, и в то же время сами тут же торговали и хотели походить на хозяина, купца и одеться барином. Весь русский бунт был против власти, людей распоряжающихся, начальствующих, но бунтующие люди были полны любоначалия; такого начальствующего тона, такой надменности я никогда не слыхал и не видал в другое время. Это было какое-то сладострастие начальствовать и только начальствовать. Что бы кто ни говорил, а говорили очень много, нельзя было сказать никому, что то, что он говорит, неверно. Сказать этого было нельзя. Надо было говорить: «Да, верно». Говорить «нет» было нельзя — смерть. И эти люди через каждое слово говорили: «Свобода». Как странно...»


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 18 Март 2021, 15:42:56
     Понимаешь, Борода, эти слова не про большевиков. Они про либерастов (неофашистов) http://www.newlit.ru/~lachin/5035.html . Они, либерасты, и в ряды большевиков лезли.  Чтобы "самому одеться барином". Потому Ленин и заметил в 18 году - как только мы победим, к к нам тут же примажется "миллион мерзавцев, которые заслуживают только того, чтобы их расстреливать". Они и примазались. И страну развалили.
       ЗЫ
       Кстати... Коровин малость приврал. Большевики не так уж часто употребляли слово "свобода". А вот либерасты это слово любят. Ещё со времён Пиночета.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Дина Измайлова от 19 Март 2021, 14:22:56
Евгений, матриархат не смущает)?


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 19 Март 2021, 14:52:38
     Вижу, я неточно выразился. Я, точнее сказать, имел в виду людей, кот. производят на меня впечатление БОЛЕЕ знающих, чем я. Понятное дело, что каждый из нас знает нечто, чего не знает другой. Я имею в виду общий объем эрудиции, когда ты чувствуешь по разговору или читая его, что в целом он знает больше тебя. Последние 12-15 лет я такового не встречал в жизни и интернете, кроме Тарасова.
     А Юлий - да, очень хорошо образован. Но я бы не сказал, что уступаю ему, и в дискуссиях чувствовал себя уверенно.

     О бонобо вчера почитал - да, оказывается, я про них знал, просто забыл, что зовут их именно бонобо. Так что всё равно спасибо - напомнил мне, как их зовут.-) А то я не врубился сразу.

     ЗЫ
     Интересно, что именно вчера я думал о Юлии и собирался написать пост на стр. моей с ним дискуссии... Сегодня точно напишу, если уж мы одновременно про него подумали.
      ЗЗЫ
      Синичкин говорит об авторе НЛ Юлии Максимове, http://newlit.ru/~maksimov/


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 20 Март 2021, 00:34:17
       Синичкину.
        Женя, чёрт возьми, об этом я и говорил в нашем споре о "Парфюмере" Патрика Зюскинда. Ведь что сделал великий и жуткий Гренуй? Он на краткий час обратил людей в бонобо. Ведь он сделал тобою желаемое... О, великий Гренуй! Он сделал людей бонобо!
        Я только что проснулся, и сразу вдруг подумал - Женя, Гренуй, бонобо... О, чёрт...

        ЗЫ
        На стр. нетленки Захарова разговор пошёл о чем угодно. Что отнюдь не означает невнимания к его тексту.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Дина Измайлова от 20 Март 2021, 01:10:09
Я думаю, Владимир не заподозрит нас в невнимании, напротив, активность на его страничке - свидетельство того, что его рассказ просто стал катализатором мыслительного процесса у читателей. А уж то, что мысли хаотично поперли в разные стороны - это нормальное явление.

Кстати у нас на форуме есть раздел Общение, и если возникают какие-то спонтанные мысли о разных явлениях бытия, их вполне можно кидать туда, и уж там можно болтать о чем угодно, не опасаясь быть неправильно понятым)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 20 Март 2021, 01:55:46
     И вправду... Намёк понят.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 20 Март 2021, 23:31:25
    Случайно ли Пантелей Галактионович, главгерой данной нетленки Захарова, назван Пантелеем? Вот в чём вопрос. Дело не только в том  что в редакции заседает Пантелеев (он же Борода, он же Рыбакрыбака, он же просто Рыбак, он же Рыболов, он же Бородатый Рыболов, он же БР, он же Кришнаит, он же Пантелей). Дело в том, что на форуме в последнее время я часто называю его Пантелеем. А это довольно редкое имя.
     Понятное дело, что Захарову нужны были редкие имя и отчество. Но всё же интересное совпадение... Пройдут десятилетия, и будут спорить литературоведы, случайно это или нет.
     Пишу этот пост для того, чтобы они, потомки, и меня заодно вспомянули - за, что первым поднял этот вопрос. А может, ещё и зато, что в этом посте я случайно изобрёл неологизм, новое слово - главгерой (главный герой). (Кстати, можно и главперсонаж ещё.)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 21 Март 2021, 04:38:34
     А может, не я изобрёл, а уже есть эти слова. Но вроде их не слыхать.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Владимир Захаров от 28 Март 2021, 08:31:34
Пантелей Галактионович - неслучайно, но Рыбак тут не при чем, и это не из-за необходимости необычного имени. Изначально была еще фамилия, которая явственней намекала на заложенную мной аналогию не с одним, а с тремя известными личностями (двумя - вымышленными, третьим - реальным), но выходило слишком громоздко. Так же как и имя жены - Бажена Устиновна, тоже симметрия с известным текстом. Но, как писал тот же Рыбак, можно искать эти отсылки, а можно и не искать. Они скорей мне были необходимы, чтобы в процессе была постоянная идентификация героев, с тем совокупным их образом, что сложился в голове. Мне так легче. Кстати после публикации я заметил еще один интересный нюанс с именем героя. Понятно, что он создавался неким символом, космогоническим шаблоном, и удивительно, что отчество - Галактионович, укладывается в эту канву, созвучно с этим космическим... галактики, все дела...
Повод для размышлений, над тем как на самом деле мы работаем. Нам кажется, что мы рассудочно кроим текст, строим его, а в этот момент нечто иное, подсознательное, неочевидное, работает с нами рука об руку - дополняя, шлифуя, придавая тексту объема.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Производственная необходимость»
Отправлено: Лачин от 28 Март 2021, 12:42:01
      Да, я тоже об этом думал - Галактионович хорош как ассоциация с Галактикой. Насчёт остальных отсылок подумаю ещё.