Форум журнала "Новая Литература"

Авторские разделы => Лачин => Тема начата: Лачин от 17 Март 2023, 16:24:53



Название: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Лачин от 17 Март 2023, 16:24:53
Лачин. Рассказ «Записки ангела Данте».

...Ну вот, короче, мы и туда верстали, к виселицам чаще всего. Там стольких вешали, что неудивительно, что средь них и верующие попадались. Лечу я как-то туда. Зимой. Хороший хозяин собаку в такую холодину не выгонит – что-то в этом роде на земле говорят. Только нас, ангелочков, гоняют… Вновь опасливо оглянулся, крылышки за спину заложил, продолжил. Прилетаю по адресу, виселица там в пригороде, уж не помню, какого города. Всё как обычно: военные со свастиками, с древнеримскими приветствиями, ну и двое вешаемых. Мужчина и женщина, с табличками на груди «партизан». Меня к ней послали; он, значит, из атеистов. Моё дело простое – попорхать вокруг головы, ручками повсплёскивать. Вешать недолгое дело, не пытки. Ну, ты знаешь, наверно – кроме того, к кому подлечу, меня никто не видит. Знаю, говорю, и мы не всем видны. Он локотком в коленку упёрся, задумчиво смотрит вдаль, на реющих в высоте ангелов, дальше рассказывает. Ей петлю свивают, она вперёд уставилась, востроносая, шмыгает носом, красным от холода. Тут я принимаюсь виражи вкруг её головы выделывать, да руками всплёскивать. Она-то меня видит, только вроде не рада, а озабочена – глазами на товарища показывает. Кряжистого такого, небритого. Я так понял, она хочет, чтоб я и ему показался. А ты бы как понял? Ну вот видишь. А мне ж не велено, мне не к нему. Машу рукой, нельзя, мол, безбожник он. И тут она вслух говорит, мне говорит: без него не пойду. Напужался я, брат мой Данте… Впервые такое слышу. А ведь я ещё в эргастулы к идолоборцам залетал. Товарищ её обернулся, непонимающе на неё смотрит, вешатели-то русского не знают, думают, лозунги пропагандистские, а ему невдомёк, с кем она. От страха быстрее перед нею кружу, да глаза растаращиваю. Ей петлю накинули, сейчас поздно будет. Я уже отчаянно так руками махаю, нельзя, мол, вас обоих привечать, обезбоженный он ведь, одумайся. А она глаза скосила на меня и плюнула. На снег не плевок упал, а лёдышек, такая была холодрыга. И тут же дёрнулась и закачалась, вислотелая. За нею и он. Палачи ушли, эти висят, вертятся вокруг своей оси. И я над ними ещё с минуту вертелся. Сам не знаю, зачем. Растерялся как-то. На казни-то я насмотрелся, только всегда знал, что скоро в эмпиреях жертвы завитают, а тут не знал, что думать, что теперь с ней будет? Так и не узнал. Она ж не мне плюнула, а всем, кто… кого я представляю. Начальство отринула… И главное, я всегда всем жертвам нужен был, счастливил их своим видом, как гарантия рая, а самому-то было всё равно, привыкаешь ведь, рутина, а она расплевалась со мной, и вот только ей мне помочь и хотелось, во, точно, из-за этого я ещё кружил над повешенными...



Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: ᠌♔Матвей Васильевич♔ от 17 Март 2023, 16:43:03
О! Должно быть интересно, непременно прочитаем с Глафирой. Только чуть позже.
Сейчас сидим и удивляемся, что сегодня аж два произведения опубликовано.
Это хорошо, конечно, но мы не поспеваем...Ещё же дела всякие.
У меня-то, конечно, важные и неотложные: мыши и шашлыки. Сами понимаете, это очень значимо.
А Глафира ерундой какой-то занимается, но ноет, что ей, видите ли, некогда. Даже в магазин — и то меня отправила.
А я вот по пути сюда заглянул...

Но это хорошо, что спячки нет, журнал обновляется. И вообще, весна ведь, ребята, на дворе.

В общем, я много наговорил, но не по существу. Ну, зато я первый.
А Лачина я ценю и уважаю. И Боцмана тоже. Вот. Боцман, наверно, тоже спец по Данте...
О! Я ему вышлю книжку про шашлыки. Вернее, пока обложку только...книга как-то медленно пишется, Избушкин всё отлынивает, понимаете...Ну ладно, у него тоже дел много.
Ну всё, пошёл я в магазин...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Лачин от 17 Март 2023, 17:52:16
      Только вот ты, Матвей, точные числа в личку мне не указываешь. А ведь твой сторонник - математик!


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: ᠌♔Матвей Васильевич♔ от 17 Март 2023, 20:58:45
      Только вот ты, Матвей, точные числа в личку мне не указываешь. А ведь твой сторонник - математик!

Дык, Лачин, в современном мире нет стабильности. И числа тоже плавают постоянно.
И вообще, числа — условность. Вот, например, я знаю, что в двоичной системе счисления два записывается как 10.
Так что ну их, числа.
Кстати, зря ты, говоря про числа, сказал про математику. Глафира услышит, разозлится.
Прочитает тебе лекцию, что математика — это не арифметика. Это, можно сказать, поэзия.
Типа, надо иметь фантазию и воображение. И побольше, чем у поэтов.
Например,  когда-то Гильберта спросили об одном из его бывших учеников. «А, такой-то? — вспомнил Гильберт. — Он стал поэтом. Для математики у него было слишком мало воображения.»



Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Лачин от 17 Март 2023, 21:47:03
      Да, Матвей, я помню его слова... Просто не помнил, что это именно Гильберт.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Глафира Крокодилова от 18 Март 2023, 01:13:51
Сильно, Лачин. Мощно. Вот это Ваш уровень, здесь. А не в том рассказе, из-за которого тогда сыр-бор с главредом устроили.
Вопросы, правда, у меня есть и претензии мелкие. Но они достоинств рассказа не умаляют.
Так, выяснить хочется кое-что. Ну, и какие-то мелочи, может, поправить.

Значит, вопросы.

1. "Ненавижу художников. Я бы их всех в ад послал, как в исламской секции."
Здесь что подразумевается? Что в исламе все художники попадают в ад? Или что художников надо отправить в ад, в такой, как в "исламской секции"?  Не поняла я.  Я вообще в вопросах религии не сильна.

2.  "От усталости в штаны наложить можно, сказали бы на земле"
Э-э-э...Вот ни разу ничего подобного не слышала.  Так действительно говорят?  Обычно, если речь об усталости, то используют  обороты типа "валиться с ног от усталости", "язык от усталости заплетается" и т.п.  А вот про штаны, да ещё про то, чтоб в них наложить — это не про усталость. Это про страх. Как, например, "увидел медведя и от страха в штаны наложил".

3. "излюбленная музыка власть предержащих на небесах – Бах"
Увы...здесь ошибка. Которую очень часто допускают.  Правильно говорить и писать надо "власти предержащие",
то есть в Вашем случае должно быть
"излюбленная музыка властей предержаших на небесах — Бах"
И вот это надо обязательно исправить!

Ну, вот.  А в целом — просто отлично!


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: гореликова от 18 Март 2023, 01:33:01
Мне очень понравилось. Местами даже расчувствовалась, старею что ли?  ;)
Спасибо, Лачин


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Дина Измайлова от 18 Март 2023, 02:51:33
Наконец-то, нормальный умный и интересный Лачин, переставший корчить из себя своего парня в доску и строчить простецкие рассказы о странных существах, мыслящих исключительно нижними полушариями мозга, как выражается Зюскин.

 О, Владимир, я тебя уже цитирую, скоро совсем исправлюсь и напишу что-то предельно реалистично-патетическое, религиозно-материалистическое, сентиментально-порнографическое - все, как ты любишь)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Владимир Захаров от 18 Март 2023, 09:26:39
Чтобы не растекаться мыслью по древу, приведу свой редакционный отзыв: "Прекрасный образец литературного мастерства, вкуса и стиля. Насколько я понял, это история с продолжением".

При дальнейшей работе, думаю, история Данте может стать твоим opus magnum. Поздравляю дружище и желаю плодотворного труда.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Лачин от 18 Март 2023, 10:26:09
          Глафире.

          "1. "Ненавижу художников. Я бы их всех в ад послал, как в исламской секции."
Здесь что подразумевается? Что в исламе все художники попадают в ад? Или что художников надо отправить в ад, в такой, как в "исламской секции"?  Не поняла я.  Я вообще в вопросах религии не сильна."

          Согласно исламу, у художников на Страшном суде потребуют оживить изображенных ими людей. Поскольку сделать этого они не смогут, то залетят прямиком в ад. Правда, многие совр. художники называют себя мусульманами, но это уже лицемерие. Впрочем, абсолютное большинство совр. "христиан" и "мусульман" те же лицемеры.

         .  "2."От усталости в штаны наложить можно, сказали бы на земле"
Э-э-э...Вот ни разу ничего подобного не слышала.  Так действительно говорят?  Обычно, если речь об усталости, то используют  обороты типа "валиться с ног от усталости", "язык от усталости заплетается" и т.п.  А вот про штаны, да ещё про то, чтоб в них наложить — это не про усталость. Это про страх. Как, например, "увидел медведя и от страха в штаны наложил".

            Это для юмора.-)

            3. "излюбленная музыка власть предержащих на небесах – Бах"
Увы...здесь ошибка. Которую очень часто допускают.  Правильно говорить и писать надо "власти предержащие",
то есть в Вашем случае должно быть
"излюбленная музыка властей предержаших на небесах — Бах"
И вот это надо обязательно исправить!"

           Глафира, ну что за недоразумение...-) У меня ж так и сказано: "власть предержащих".


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Глафира Крокодилова от 18 Март 2023, 10:33:22
          Глафире.
       
            3. "излюбленная музыка власть предержащих на небесах – Бах"
Увы...здесь ошибка. Которую очень часто допускают.  Правильно говорить и писать надо "власти предержащие",
то есть в Вашем случае должно быть
"излюбленная музыка властей предержаших на небесах — Бах"
И вот это надо обязательно исправить!"

           Глафира, ну что за недоразумение...-) У меня ж так и сказано: "власть предержащих".


Так неверно сказано! :)  Верно "властей предержащих"


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Лачин от 18 Март 2023, 10:36:38
          Ой, сложный случай...
          Главред, ау! Разгребай.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Лачин от 18 Март 2023, 10:37:24
           "Насколько я понял, это история с продолжением" (Захаров.)
          Ты угадал, Володя...-) 14 рассказов уже в наличии, просто я со стилем вожусь, переделываю, и решил, пока не помер, отшлифованную часть выдать.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Лачин от 18 Март 2023, 10:43:03
         Гореликовой.
        Взаимно.-)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Глафира Крокодилова от 18 Март 2023, 10:44:41
          Ой, сложный случай...
          Главред, ау! Разгребай.

О властях предержащих >>> (http://www.gramota.ru/biblio/magazines/gramota/words/28_365)

Заключительная фраза из этой статьи:
" Что же, мы будем доказывать Тургеневу, Чехову и другим классикам их неправоту (тем более что они правы)? Слишком легко и просто в последние годы мы соглашаемся рвать нити, связывающие нас с нашим культурным наследием, в том числе и запечатленным в языке. А это совсем не так безопасно для наших душ, как может показаться на первый взгляд."

Так что единственно правильным, несмотря на часто в последнее время допускаемую ошибку, остаётся классическое
"власти предержащие".


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Администратор Форума "Новая Литература" от 18 Март 2023, 10:49:38
          Ой, сложный случай...
          Главред, ау! Разгребай.

Да, я вижу, что допущена ошибка. Пусть автор сначала составит список необходимых исправлений, а потом исправим всё сразу. По одной ошибке исправлять нет возможности.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Глафира Крокодилова от 18 Март 2023, 10:57:22

Да, я вижу, что допущена ошибка. Пусть автор сначала составит список необходимых исправлений, а потом исправим всё сразу. По одной ошибке исправлять нет возможности.

Это вопиющая ощибка! Увы, часто допускаемая! Но зачем позориться?
Надо всё-таки найти возможность исправить этих "власть предержащих".
И чем скорее, тем лучше.
Потому что...
Впрочем, "если надо объяснять, то не надо объяснять", а просто молча покинуть ресурс, где так неуважительно относятся к  языку.
А промедление с принципиально важными исправлениями "смерти подобно".  Да!


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: ᠌♔Матвей Васильевич♔ от 18 Март 2023, 11:40:31
"если надо объяснять, то не надо объяснять", а просто молча покинуть ресурс, где так неуважительно относятся к  языку.

В общем, мы с Глафирой решили, что пока эта ошибка не будет исправлена, мы не скажем на форуме ни слова. Не напишем ни одной буквы.
Будем молчать в знак протеста!

Потому что  местные власти предержащие неправы. И не только сейчас.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Лачин от 18 Март 2023, 11:43:37
        Главредактору.
        Давай исправим, что ли... Ох...
        Больше вроде никто ни к чему не придрался...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Лачин от 18 Март 2023, 11:45:01
      Дине Измайловой.
      Не ожидал, что одобришь...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Дина Измайлова от 18 Март 2023, 14:19:20
      Дине Измайловой.
      Не ожидал, что одобришь...
Ну, Лачин, то, что я ругаюсь на тебя, вовсе не означает, что я тебя не ценю. Я никогда не ругаюсь на тех, кого не ценю и кто мне по фиг. А к детям и инвалидам и вовсе отношусь с большой нежностью и добротой. Но ты не деть и не инвалид, так что нежности не дождешься) Это лучше чем то, что было ранее, но, конечно же, ты способен на большее.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Лачин от 18 Март 2023, 23:43:08
        Кстати, и Захаров Володя меня удивил своей оценкой. Я думал, и он и Измайлова будут против.

        Измайловой.
        В "большой нежности" нуждаются не только дети и инвалиды. Спросу с них меньше, конечно. С остальных - больше. Но ты не забудь и остальных.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Администратор Форума "Новая Литература" от 19 Март 2023, 10:54:14
"излюбленная музыка власть предержащих на небесах – Бах"
Увы...здесь ошибка. Которую очень часто допускают.  Правильно говорить и писать надо "власти предержащие",
то есть в Вашем случае должно быть
"излюбленная музыка властей предержаших на небесах — Бах"
И вот это надо обязательно исправить!

Исправили. Спасибо за подсказку!


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: ᠌♔Матвей Васильевич♔ от 19 Март 2023, 11:21:41
Исправили. Спасибо за подсказку!

Хорошо. Тогда работаем дальше. У нас вопрос.
Почему у Зюськина отрицательный рейтинг? Это что, в отместку за не очень лестные высказывания?
Не, нехорошо это, рейтинг снижать за честно высказанное мнение.
Или это ошибка?
Ну Вы уж разберитесь, пожалуйста, гражданин начальник.
А то даже мне и то обидно.



Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: ᠌♔Матвей Васильевич♔ от 19 Март 2023, 11:26:10
И ещё, Лачин, Глафира забыла раньше написать про слово "повертоглазив". ::)
Ухх, какое! Очень оно нам понравилось.
Я его себе в блокнотик записал.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Лачин от 19 Март 2023, 11:28:13
      Ой... Где у Зюськина отриц. рейтинг?


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Глафира Крокодилова от 19 Март 2023, 11:36:38
      Ой... Где у Зюськина отриц. рейтинг?

Ну да, откройте любую тему, где есть его сообщения. Или его профиль. Рейтинг -1.
Почему?
Так можно отбить желание вообще что-либо писать здесь. И так на форуме народу не шибко много, но если придерживаться "верного администраторского курса", можно вообще добиться полной пустоты...
Избушкина вон обидели...Эх...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Лачин от 19 Март 2023, 12:01:29
      Избушкина? Где?


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: ᠌♔Матвей Васильевич♔ от 19 Март 2023, 12:08:34
      Избушкина? Где?

Вот в этой теме (https://newlit.ru/forum/index.php?topic=4986.msg34520#msg34520) администратор, движимый пламенной любовью к Просветителю и непонятно, чем ещё, поудалял вполне себе корректные и безобидные сообщения.
Фёдор забиделся и ждёт сатисфакции.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Администратор Форума "Новая Литература" от 19 Март 2023, 14:22:25
Почему у Зюськина отрицательный рейтинг? Это что, в отместку за не очень лестные высказывания?
Не, нехорошо это, рейтинг снижать за честно высказанное мнение.
Или это ошибка?
Ну Вы уж разберитесь, пожалуйста, гражданин начальник.
А то даже мне и то обидно.

Никаких отместок, никаких обид. Приветствую честно высказанное мнение. К сути сказанного не имею никаких претензий. А вот к форме - да, она хамская. За это и снизил рейтинг. Чуть корректнее, пожалуйста, формулируйте своё негодование по поводу качества нашего журнала и уровня интеллекта наших авторов.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Администратор Форума "Новая Литература" от 19 Март 2023, 14:30:56
Вот в этой теме (https://newlit.ru/forum/index.php?topic=4986.msg34520#msg34520) администратор, движимый пламенной любовью к Просветителю и непонятно, чем ещё, поудалял вполне себе корректные и безобидные сообщения.
Фёдор забиделся и ждёт сатисфакции.

Формулируйте, пожалуйста, Ваши предположения о мотивах моих действий в подобающей предположению форме: "Я предполагаю, мне кажется" или как-то ещё в этом духе. А то у читателей может сложиться впечатление, что главный редактор и администратор форума действительно выражали свою любовь к одному из авторов. Это ведь ложь, не было такого. И почему удаляются посты, там тоже написано, зачем обманывать, что непонятно, почему? За нарушение Правил общения (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0). А чаще всего нарушаемое правило - это оскорбление в адрес конкретного автора в форме придания негативной характеристики качествам его личности. Избушкин никого сам не оскорблял, но он методично цитирует чужие оскорбления, за это и был удалён его пост.  Обсуждайте тут сказанное, пожалуйста. А оскорблять сказавшего  на нашем форуме запрещено.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: ᠌♔Матвей Васильевич♔ от 19 Март 2023, 15:10:45
Никаких отместок, никаких обид. Приветствую честно высказанное мнение. К сути сказанного не имею никаких претензий. А вот к форме - да, она хамская. За это и снизил рейтинг. Чуть корректнее, пожалуйста, формулируйте своё негодование по поводу качества нашего журнала и уровня интеллекта наших авторов.

Это ко мне призыв "корректнее формулировать"?  По-моему, Вы немного адресатом ошиблись. Я-то обычно корректен.
А рейтинг, выходит, играет воспитательную роль?  Ну, надо же.
Ладно, пусть. Но почему тогда воспитываемый не в курсе, за что его наказали? Это как если б Вы отшлёпали ребёнка по попе, ни слова не сказав. Прилюдно причём отшлёпали. И вобще, сонного ребёнка.
Полагаю, что Владимир Константинович вообще вряд ли заметил изменение своего рейтинга.
Тогда смысл во всём этом?


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: ᠌♔Матвей Васильевич♔ от 19 Март 2023, 15:25:31

Формулируйте, пожалуйста, Ваши предположения о мотивах моих действий в подобающей предположению форме: "Я предполагаю, мне кажется" или как-то ещё в этом духе. А то у читателей может сложиться впечатление, что главный редактор и администратор форума действительно выражали свою любовь к одному из авторов. Это ведь ложь, не было такого. И почему удаляются посты, там тоже написано, зачем обманывать, что непонятно, почему? За нарушение Правил общения (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0). А чаще всего нарушаемое правило - это оскорбление в адрес конкретного автора в форме придания негативной характеристики качествам его личности. Избушкин никого сам не оскорблял, но он методично цитирует чужие оскорбления, за это и был удалён его пост.  Обсуждайте тут сказанное, пожалуйста. А оскорблять сказавшего  на нашем форуме запрещено.

Ну какая же это ложь? Если из номера в номер, без пропусков, на протяжении более 15 лет в журнале публикуются коряво написанные, безграмотные по сути, а подчас и оскорбительные тексты Воложина, подчас по 7 опусов в номере, то как объяснить эту ненормальную ситуацию? У меня лишь одно объяснение — особое отношение к Просветителю главного редактора. Ну, я назвал это особое отношение "пламенной любовью".  А как ещё, если все признаки налицо? Тексты Воложина никакой ценности не представляют, а подчас они даже вредны, и позорят журнал,  но Вы их публикуете, публикуете, публикуете.  Почему?
Очень сомневаюсь, что какой-то из текстов Воложина смог бы пройти процедуру редакторского голосования...
И соответствующие мнения о бездарности и неуместности текстов Просветителя высказываются на протяжении многих лет. Но Вы их не видите и не слышите или делаете вид, что не замечаете...
И кто лжёт?


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: ᠌♔Матвей Васильевич♔ от 19 Март 2023, 15:48:58
Обсуждайте тут сказанное, пожалуйста. А оскорблять сказавшего  на нашем форуме запрещено.

Хм...Я не считаю объективную характеристику, данную Воложину, оскорблением. Если персонаж регулярно пишет гадкие, отвратительные опусы, навешивает ярлыки, топчется на костях умерших и при этом постоянно превозносит себя, то он явно неадекватен. И то, что было о нём сказано, сказано мягко и даже щадяще.
Ну, и если практически все написанные персонажем "статьи" и содержащиеся в них выводы и обвинения глупы и являются шарлатанскими, то как назвать этого персонажа? Шарлатанские суждения выдают шарлатаны.
Значит,  Воложин — кто? Как его назвать?



Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Администратор Форума "Новая Литература" от 19 Март 2023, 17:49:39
Как его назвать?

Никого и никак не называйте. Учитесь обходиться без обзывательств, это добавит Вам расположения от окружающих. У человека есть имя и фамилия (ну или ещё псевдоним у кого-то). Вот по ним и называйте. А придумывать людям прозвища и давать личные характеристики у нас на форуме запрещено (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0).


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: ᠌♔Матвей Васильевич♔ от 19 Март 2023, 18:02:09
Никого и никак не называйте. Учитесь обходиться без обзывательств, это добавит Вам расположения от окружающих. У человека есть имя и фамилия (ну или ещё псевдоним у кого-то). Вот по ним и называйте. А придумывать людям прозвища и давать личные характеристики у нас на форуме запрещено (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0).

Ну, как это, никак не называть? Вот говорили/говорят, например, "верный ленинец", "настоящий поэт", "великий учёный".  Это же не обзывательства, а характеристики. Которые показывают суть. Кратко, но ёмко.

Смотрим в словаре значение слова "шарлатан"
Невежда, выдающий себя за знатока, грубый обманщик.

Ну, и? Идеально подходит. Очень точная характеристика. Объективная.
Ну, а как Вы назовёте человека, заявляющего, что он "крохотный Иисус Христос"? Предложите альтернативу слову "шарлатан".


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Администратор Форума "Новая Литература" от 19 Март 2023, 18:59:01
Ну, как это, никак не называть? Вот говорили/говорят, например, "верный ленинец", "настоящий поэт", "великий учёный".  Это же не обзывательства, а характеристики. Которые показывают суть. Кратко, но ёмко.

Вы привели примеры самоназваний и позитивных характеристик. А я говорю об оскорбительных ярлыках, навешивание котрых на людей на нашем форуме запрещено (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0). Называть кого-либо шарлатаном - это наносить человеку прямое личное ничем не прикрытое оскорбление, провоцировать его на ответную реакцию или очернять его имя в глазах других людей. Вы методично занимаетесь этим на нашем форуме под произвольными якобы благовидными предлогами. Вы оскорбляете нашего автора и этим подогреваете атмосферу вражды на форуме. Ваше упорство наводит на мысли о личной обиде, никак не связанной с качеством текстов оскорбляемого Вами автора. Похоже, своими глазами Вам этого не видно, ведь Вас ничуть не останавливают мои разъяснения. Я даже не знаю, как Вам унять Вашу боль, что посоветовать, чтобы не страдали так сильно.  Ну, сходите к психологу там, или к священнику, поухаживайте за умирающим, в общем, перенаправьте свою энергию в другое русло, а то сгорите заживо от собственной страсти, и мне будет жаль, если так случится.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: ᠌♔Матвей Васильевич♔ от 19 Март 2023, 19:11:35
Вы привели примеры самоназваний и позитивных характеристик. А я говорю об оскорбительных ярлыках, навешивание котрых на людей на нашем форуме запрещено (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0). Называть кого-либо шарлатаном - это наносить человеку прямое личное ничем не прикрытое оскорбление, провоцировать его на ответную реакцию или очернять его имя в глазах других людей. Вы методично занимаетесь этим на нашем форуме под произвольными якобы благовидными предлогами. Вы оскорбляете нашего автора и этим подогреваете атмосферу вражды на форуме. Ваше упорство наводит на мысли о личной обиде, никак не связанной с качеством текстов оскорбляемого Вами автора. Похоже, своими глазами Вам этого не видно, ведь Вас ничуть не останавливают мои разъяснения. Я даже не знаю, как Вам унять Вашу боль, что посетовать, чтобы не страдали так сильно.  Ну, сходите к психологу там, или к священнику, поухаживайте за умирающим, в общем, перенаправьте свою энергию в другое русло, а то сгорите заживо от собственной страсти, и мне будет жаль, если так случится.

Да никакого оскорбления, и никаких страданий с моей стороны. Не волнуйтесь, и со мной всё в порядке, и Соломон Исаакович прекрасно знает и цену своим писаниям, и кем реально является.  И шарлатан в его адрес — никакое не оскорбление, а просто констатация факта. А то, что он является автором НЛ — недоразумение, причину которого я понять не могу. Вы бы лучше по этому поводу дали разъяснения, тогда бы эта тема не была столь животрепещущей. А Вы всё увиливаете, не даёте ответа, почему публикуете Воложина чаще всех прочих, хотя по-хорошему его опусы вообще нельзя печатать.

А примеры...Пожалуйста, ещё один. Навскидку, отсюда (https://life.ru/p/1061880)
20 ноября 1976 года скончался Трофим Лысенко. Его имя стало нарицательным и до сих пор является синонимом воинствующей лженаучности и шарлатанства.

Вот Воложин тоже подобный символ. И воложинщину надо искоренять.




Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: ᠌♔Матвей Васильевич♔ от 19 Март 2023, 19:44:43
сходите к психологу там, или к священнику

Э-э... Ну, я готов допустить, что существуют психологи для котов. Вполне возможно.
А священники...как-то сомнительно...
Ну да, я так-то котолик, но приверженцы котолицизма храмов не строят и священников у них, вроде, нет. Или есть? ???


качеством текстов оскорбляемого Вами автора

По поводу "оскорблений" я уже ответил. А вот о качестве текстов Воложина хочу Вас спросить.
Скажите честно, Вы действительно считаете их качественными и достойными публикации?


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Глафира Крокодилова от 19 Март 2023, 19:50:40
Думаю, стоит здесь пояснить, что Матвей — это моё альтер эго.
Порой наше поведение и мнение по каким-то вопросам довольно сильно отличаются, но относительно Воложина и его хренописи мы с Матвеем полностью солидарны.  :)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Записки ангела Данте»
Отправлено: Глафира Крокодилова от 20 Март 2023, 00:08:05
Никаких отместок, никаких обид. Приветствую честно высказанное мнение. К сути сказанного не имею никаких претензий. А вот к форме - да, она хамская. За это и снизил рейтинг. Чуть корректнее, пожалуйста, формулируйте своё негодование по поводу качества нашего журнала и уровня интеллекта наших авторов.

Зря Вы снизили рейтинг Зюськину. Прошу повысить, поскольку его высказывания искренни и от чистого сердца, ну и других веселят. Не думаю, что кто-то был сильно задет или оскорблён. И вообще, своими наказаниями Вы только отпугиваете участников. Хотя, если Ваша цель — понижение активности и погружение форума в спячку, тогда Вы придерживаетесь правильной стратегии. Удаляйте сообщения, читайте нотации, понижайте рейтинг, не принимайте сказанное участниками во внимание — глядишь, через пару недель здесь будет тишина и спокойствие. И у Вас работы будет меньше, поскольку необходимость в модерировании отпадёт...