Форум журнала "Новая Литература"

Авторские разделы => Ярмонова Светлана => Тема начата: Светлана Ярмонова от 07 Январь 2021, 23:09:37



Название: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Светлана Ярмонова от 07 Январь 2021, 23:09:37
Ярмонова Светлана. Рассказ «Про ЭТО».

...К утру небо затянуло тучами, и весь день лил нудный дождь. Проснувшись, Светланка долго не хотела вылезать из постели: солнышка всё равно нет, да и с желанием не определилась, а тут ещё с дедулей загвоздка вышла. Вспомнилось вчерашнее. Опять стало не по себе, даже слёзы навернулись на глаза. Неужели это из-за того, что она просила дедулю рассказать про войну? «Как так, – размышляла она, – столько книг написано, столько стихов сложено, песен, даже фильмов снято про войну, подвиги героев, которые победили, а сами герои обо всём этом не рассказывают. Взять хоть моего дедулю, хоть Леночкиного. Почему не рассказывают? Не хотят? Боятся? Так чего им, победителям, бояться? Да и не похожи они на трусов».


Весь день Светланка тихо сидела у окна и думала, думала...


Иван Васильевич с раннего утра хлопотал по хозяйству: чистил в деннике, потом ремонтировал его, потом ещё чего-то делал, а может, предлог искал, чтобы не попадаться лишний раз внучке на глаза. В избе появлялся только поесть. Ели молча, чего никогда раньше не было. Дед и внучка старались не встречаться взглядами. Спать улеглись пораньше: всё равно дождь.


Светланка долго крутилась под боком у бабушки, потом решилась. «Бабуль. Почему деда не рассказывает про ЭТО? Не хочет?», – зашептала она в самое ухо Анастасии, специально не произнося слово «война», чтоб, чего худого, как вчера, не случилось. Женщина погладила внучку по голове. Помолчала. Потом тихим шёпотом ответила: «Не может. Тяжело ему вспоминать. Страшно. Ты его уж боле не пытай». Помолчав с минуту, добавила: «Да и тебе рано... ничего хорошего там не было».


Слова бабушки ошарашили. «Не может! Тяжко! Страшно! Так вот он, ответ. Такой простой и непонятный. Так что же это за война, что героям, выстоявшим в ней и освободившим весь мир, даже через тридцать лет вспоминать о ней страшно?»...



Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Борода от 08 Январь 2021, 13:46:31
Рассказ, я бы назвал текст исповедью, берёт искренностью. Ну да, нет в нём словесных зефиров, возможно он перенасыщен событиями, лишними деталями, персонажами, но бьёт точно в душу. Причём, думаю, каждый найдёт в нём что-то своё. Либерал обнаружит здесь борьбу с крашенной из баллоничка показухой РФ последних лет, консерватор - память о предках, связующую нить, патриотизм и прочую ваниль. Человек взвешенный - вспомнит на основе этой были что-то своё, лишённое парадного блеска, что-то слегка царапающее наше нынешнее житиё с доставкой на дом всякой херни. Ставлю рассказ в свой список образцов именно за разнообразие трактовок и как пример незряшного повода взяться за перо. Звезда моя медная, не блестит на солнце, уж не взыщите.

Светлана Ярмонова «Про ЭТО»
Виктор Сбитнев «Ко мне приходит рыжий конь»
Вячеслав Волженко «Мы и они»
Олег Золотарь «Можно жить!»
Светлана Чуфистова «Начало»
Владимир Захаров «Пандемия мифа»
Галка Курочкина «Первая после»
Владимир Положенцев «Трудный день»
Мария Купчинова «Аромат «Memoir Woman»
Ыман Тву «Монстр»

Интуиция подсказывает мне, что рассказ Светланы - единичное явление в НЛ, литературный памятник. Был повод и время выплеснуться собой на бумагу. Совпадёт ли это всё ещё раз? Сомневаюсь и очень хочу ошибаться...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Андрей Усков от 09 Январь 2021, 18:35:16
Будь я с Бородой в одной каме… Эскъюзми, в одной каюте, с одним иллюминатором, я б тоже с тоски тут сдох. Все эти сценаристы, худсмысловики, осветители, притемнители, звукорежиссёры, служители камер – та еще братия. Заходят лишь бы упиться своим тщеславием над нашим Высокоблагородным Благородноодиноким Благородным Странствием В Рифах Бесконечности. А тут такой, своего рода Грэнд трэш!!! Чувиха травит байки о предках. Ну, это всё равно, что  в Америке Исайя Смит пнул гармошку, взял гитару, и под обыкновенный семиструнный инструмент воспел хвалу Обетованной Земле. Гуд найс, Исайя Смит, Тут Света Гармошкина сейчас выступит, ты уж поспи спокойно. Нам немного надо тоже попеть.
Песнь хороша. Да была б только искренна. Датирована одним числом. Не верю.
Отрубить голову.
Царь Всея Руси, Пётр Третий.
В простонародье, Емелька Пугачев.   


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Светлана Ярмонова от 10 Январь 2021, 08:58:04
Валерий! (Надеюсь, я правильно Вас вычислила.  Борода – псевдоним?) Очень тронута Вашим комментарием. Вы правы, я – новичок в НЛ. Мне очень приятна такая оценка человека, который имеет достаточный багаж печатных произведений. Большое спасибо за поддержку.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Лачин от 10 Январь 2021, 14:22:07
     Светлана, Борода действительно псевдоним, но он не Валерий.
     Могу сказать в личку, кто это.
     ЗЫ
     Не я.-) А то подумаете, что я про себя.-)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Андрей Усков от 10 Январь 2021, 16:00:21
И приснился мне сон. Детушки мои. Что ни какой я – не царь. А обычный донской казак. Так и так, пришёл с Дона, из той же станицы, что и Стенька Разин. Пришёл, стало быть, и увидел, как гнобит вашу душу страх. Оно и понятно: кто пойдёт по следу одинокому, сильные, да смелые головы сложили в поле, в бою?.. И вот воля ваша бедняцкая, осиротевшая пронзила мне душу. Пикнуть в лицо начальству ничего уж не можете, а писульки нахлобучивать под ядреный хрен – уже широко научились. Что за нация такая проститутская, где – я, вообще? Не тут ли, братья и сёстры, Утро Сварога должно наступить? Это всё снится мне, детушки мои, сон такой. Не примите всё на свой счёт. Сон дурацкий, конечно. Такая земля, такие леса, такие озёра, сколько зверя, сколько птицы, сколько рыбы – вокруг? Но нет же, вы избираете себе в голову – сволочь, и потом ещё жалуетесь, что живёте под сволочью. А кто, спрашивается, виноват? Страх ваш – и виною всему. От одного страха к другому кутаетесь кутёнками, а так чтоб призреть эти страхи, вылезть из собственной шкуры, и пойти буранчиком по просторам Руси, залететь за шиворот этой самой сволочи, что тиранит вас с утра до рассвета, и сказать: ты пошто мне душу буробишь, сволочь ты окаянная – это ни-ни.
Сон, повторюсь, дурацкий влетел мне в душу намедни. Так что, кто не верит мне – что я вашей души Величество, царь природный, народный, что я пришёл дать вам волю – добро пожаловать взад к сатрапам своим. Никого неволить не буду. Ну а кто уж со мной.
Сарынь на кичку!     


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Светлана Ярмонова от 12 Январь 2021, 08:58:39
Борода, простите за мою оплошность. Привыкла обращаться к человеку по имени. Ещё раз спасибо за моральную поддержку.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Андрей Усков от 13 Январь 2021, 07:59:49
Бросьте, «Светланка», стелиться перед Их Сковородием. Он инопланетянин, по одному желанию может стать Сметановной, по другому – Бородой, по третьему – Рыбакрыбаком, по четвертому – даже, я в них изрядно запутался,  у него этих масок, Екатерининских, – мульён. Так и вот, мало того, что он – инопланетянин, он – ещё и агент Сороса. Причём немаловажная креатура в его вобласти. Курит, конечно же, гавайские сигары, собранные только девственницами, и всё мечтает приземлиться в Гималаюшках. Так, чтоб пёрнуть, там, как следует, и в прах по земле разойтись. Зависть, понимаешь, обычная зависть берёт человека к моей прошлой трагичной судьбе. Меня ж четвертовали, развесили в сто лицах по окраинам. Быдто можно этим из человека душу вышибить.
А у вас, мадам, получается, будто б пришли к боярину Якубовичу.
Одну букву угадали и он вас похвалил:
«Угадывайте следующую.
День победы уже было».
И как это нам не стрёмно, не стыдно, спустя семьдесят пять лет после победы над этакими изуверами шлёпать наклейки на заднем стекле «Спасибо деду за победу» на иномарках: на япошках, на немцах? Но Бороде – и здесь похуй. Он и «Монстра» Ымана Тву, и «Про ЭТО» Светланы ЯрмоноВой, мешает в одну торбу.
Ладно бы разместил на рояле, как слоников, как делает мой последний тесть. Сдувал бы с них пыль, втихомолку. Это его личное дело. Впрочем, тут опять заковырка – откуда у семигвоздого пяти……го Мойдодыра – вкус. Там же в сердце – одна тоска. Испакостилось человечество. Не время – разбирать.
Но что касается меня. Я никуда не тороплюсь. И вот имею своё собственное мнение, при этом. Если такую селёдку под шубой мешать, так может и названьице журнала поменять?.. «Приматыч» - например.
А?
Изменить, ваше сковоридие, я понимаю, уже не сумеешь, но назови сумму? Может, замутим?..
Но боюсь, что Олега Золотаря и Володю Шара… пардон. Захарова, ты уже прошляпил.
Прям, здесь


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Лачин от 13 Январь 2021, 12:23:43
     Не, Сметановна не Борода-Рыболов. У него в НЛ три ника, все мужские.
     


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Дина Измайлова от 14 Январь 2021, 04:56:04
Иной раз даже и хочется начертать чего-нибудь  на форуме, но чаще всего чувствуешь себя не  к месту. У вас тут такой тесный междусобойчик, полный взаимных приязней и неприязней. И обсуждение произведения чаще всего сводится к выяснению, кто большая какашка, а само произведение вроде и не причем. Публикуясь, обычно рассчитываешь на искреннее мнение читателя, и только. Допустим, этот рассказ меня не задел никак, не дочитала даже, соскучилась. При этом я вовсе не утверждаю, что он плох. Просто не моё, да и это бесконечное перемусоливание темы войны - лично для меня чувствуется в этом некий налет неискренности, также как и в этом ежегодном помпезном праздновании 9 мая. Хотя допускаю, что для кого-то всё это животрепещуще. Ну как-то так... А кто как там меняет маски и выстраивает свои субъективные предпочтения - это личное дело каждого. Ну, хочется поиграться да попозировать в карнавальных костюмчиках - почему бы и нет.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Лачин от 14 Январь 2021, 16:42:20
     Да нет, Дина, вы почаще высказывайтесь. А то у нас почему-то женщин всегда очень мало на форуме.

     Ну какая же тут неискренность на тему той войны? Тем более для левых и русских? А среди русскоязычных и тех и других немало.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Лачин от 14 Январь 2021, 20:39:30
     Вообще то странно получилось - именно Бородатый Рыболов у нас больше всех не любит тему Великой войны, а тут он хвалит, а его роль сыграла Измайлова.-)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Дина Измайлова от 15 Январь 2021, 09:28:24
Не-а, не играла я ничью роль, и даже не критиковала вовсе, не записывайте меня в судьи. То, что не моё, это вовсе не значит, что плохо. Я не против темы Великой Отечественной Войны. Все наши деды в той или иной мере соприкоснулись с этой страшной действительностью. Ужасы войны так очевидны, столько снято и написано на эту тему. И к чему бесконечно доставать эту тему из потайной шкатулочки, заполненной архивными фотографиями? Но опять же это лишь моё отношение. Если для кого-то это настолько живо, то мне ли вообще указывать о чем писать.

А женщин у вас мало, потому что потребности у нас разные. Мужчинам хочется поумничать, да письками помериться друг с дружкой, а нам чем с вами мериться... На кой мы здесь нужны-то?


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Лачин от 15 Январь 2021, 15:53:09
     Дина, ну вы меня удивляете! Что значит - на кой вы здесь нужны?! Так у нас половина авторов сами женщины, да хоть вы с Ярмоновой. Главная тема тут - обсуждение публикуемых текстов (при этом часто съезжая на общественные темы), а также обсуждение морального облика и умственного уровня того и ли иного форумчанина. Что тут специфически мужского?
     А письками меряться при желании тут не выходит, потому что на форуме они не видны. Можно бы фото выставить и съёмки, но Админ наверняка уберёт. Потому и не меряемся.
     Потому, Дина, прошу не вести себя как забитая крестьянка николаевских времён. Не за таких женщин воевали в 18-21 и 41-45-м. Точнее, воевали за женщин, а не баб. Мужику баба нужна, а тут в основном мужчины, ценящие общение с женщинами. Тем более неплохо пишущими. Я сам пробивал на публикацию вашу "Типа исповедь" (с помощью нашего автора Евгения Синичкина), а вы тут деревенскую скромную бабу разыгрывать.

       Так что принимайте участие.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Лачин от 15 Январь 2021, 17:19:14
     Что касается военной темы, я недавно подумал и сказал одному приятелю - в русской культуре людям наиболее интересны две темы. 1) военная (главным образов Великая война, и понемногу все остальные), 2) бабы ищут мужика, замуж выйти ("История Аси Клячиной, которая хотела, да так и не вышла замуж", "Служебный роман", "Москва слезам не верит" и пр.). Собеседник, (сам военный, полковник), задумался, улыбнулся и кивнул.
      Если это к тому же хорошо написано-снято, то становится "народным достоянием".
      ЗЫ
      Есть такой постсоветский фильм, названия не помню. Время действия - Война, но в тылу. И там целых пять девчат бегают (физически, буквально) за одним молодым командиром. Дерутся за него. В конце все выходят замуж, за него и его однополчан. Комедия. Фильм легковесный, далеко не шедевр, но интересно, что он исключительно русский по характеру (говорю не в укор, и не в похвалу). Военная тема тоже присутствует, хотя сглаженно, А вторая тема вообще гипертрофирована, на грани фарса.  Дальше некуда.-)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Филипп Грызлов от 15 Январь 2021, 17:30:44
Главная тема тут - обсуждение публикуемых текстов (при этом часто съезжая на общественные темы), а также обсуждение морального облика и умственного уровня того и ли иного форумчанина.

Дина, вас разыграли. Обсуждение текстов - лишь прикрытие. На самом деле этот форум посвящён "обсуждению морального облика и умственного уровня того и ли иного форумчанина". В этом вы сможете убедиться по ответам завсегдатаев форума на это моё замечание. Так что не расслабляйтесь.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Лачин от 15 Январь 2021, 18:29:09
      Админу.
      Админ, прошу не убирать мой комент. Измалова не знает о нижеприведённой истории, потому может неправильно понять Грызлова.

      Измайловой.
      Дина, тут дело вот в чём. Грызлов у нас большой поклонник ВВП.  Вот здесь http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5352.225 в постах 235-240, я задал ему ряд вопросов, на кои он ответить не мог и ретировался. Особенно его бесит последний вопрос, в посте 240. К тому же несколько раз я назвал его Филей Грызловым. С тех пор он мечтает как-то меня высмеять и время от времени делает такие попытки. Кончающиеся для него плачевно.
       Потому он и счёл нужным вмешаться в данную дискуссию.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Лачин от 15 Январь 2021, 22:10:13
      К тому же у нас есть обсуждения, где разнополость обсуждающих (то бишь чтоб разного пола были) особо важна. Например http://newlit.ru/~lachin/5879.html


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Дина Измайлова от 16 Январь 2021, 08:47:09
Лачину

Представьтесь, пжл., по имени - совсем не могу общаться, зная лишь ники или псевдонимы.

Неужто из моего коммента создалось ощущение моей забитости или робости? Вот тут уж вы меня удивили)))


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Лачин от 16 Январь 2021, 17:26:28
    А меня так и зовут. Кто на Вы, говорят ЛАчин, а на Ты - по имени, ЛачИн. 
    Когда перехожу на ты, на вопрос: "ну ладно, а по имени то тебя как?", отвечаю: "просто поменяй ударение".

     Ну да, конечно! Патриархат во многом держится на том, что 1) у женщины нет пениса, 2) она физически слабее. Вы написали так, как будто у нас тут армрестлинг плюс меряние пенисами. В таком случае вы были бы правы. Но тут ни того, ни другого.
     К тому же вы добавили "мужчинам хочется поумничать". Не мужчинам, а мужчинам и женщинам, особенно интеллигентам. А мужика и бабам не хочется. Мужики кулаками и пенисами меряются, женщины  - сиськами и попками. Космодемьянская и Ульрика Майнхоф воевала главным образом за первых, за нас с вами, а не за вторых.
     Так что высказывайтесь почаще и жёстче. Особенно в адрес мужчин. В духе: "не п.зди, падла, пенис и бицепсы тебе тут не помогут". Критика редакторов также приветствуется. (Только если вы не в редакции, то желательно нас не материть, не все поймут. Меня можете, ладно...)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Лачин от 16 Январь 2021, 18:00:02
      Вышевысказанные пожелания касаются и Светланы Ярмоновой.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Дина Измайлова от 17 Январь 2021, 06:00:58
Хорошо, ЛачИн, сокол ясный, сами напросились - потом не плакайте, ежели двину невзначай в место особо нежное - такие вещи случаются редко со мной, конешно и по большей мере нечаянно. Особливо не деручая я, но бывают казусы у интеллигентных женщин, таящих в глубинах подсознания своего ядро бабское)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Андрей Усков от 17 Январь 2021, 08:36:56
Я тут вижу у вас такое, какое-то  плацкартное оживление. Как будто бутылку Ркацители с цыплёнком табака без меня скушали, пока я спал на верхней полке. Просыпаюсь, толи Саратов, толи Самара. Все поют Храповецкого. А у меня в животе черти поминки справляют. По-кому бы, вы думали? Прально, по мне. И вот обглодал я вашу курицу до фиолетового блеска, вторично, и даже не побрезговал. Поезд как раз остановился, и мужик в окне какой-то флажком машет. Один -  в один Костя Строф. Я ещё было подумал: Костя, не уходи, но время вот прошло. Кто бы мог подумать. Таю нынче от Конецкого, и в двух шагах от крика: Костя, Вернись. Просто мастерство. Там такие были проработанные предложения, что диву даёшься: на что клюёт нынче та же редколлегия? на что клюёт нынешний читатель?
Не знаю. Не знаю. Но восемь лет назад было хоть что-то, на что посмотреть было можно. Был уровень. Была грань, был гранит искусства. Это я только нынче понял, что если ты работаешь в чьей-то технике, но выставляешь на обзор новые ценности, то это уже не плагиат - это развитие. И что именно в развитии - перлов, жемчужин, смысл творчества.   


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Лачин от 17 Январь 2021, 13:18:15
        Ярмоновой.
        Хотел было я в защиту вашей тематики дать ссылку на дискуссию одну, в НЛ. Но оказалось, что автор большинство своих обсуждений на своих стр. недавно стёр. (Самое смешное, что там я выступал с ваших позиций, а оппонентом моим был именно... Борода. Анекдот.)
         Ничего, я восстановлю по памяти, просто это надо делать на трезвянку. Трезвым я имею почти абсолютную память.

        Измайловой.
        Ой, Дина, расчуствовался я, потому как вы голосом героя "Типа исповеди" заговорили...

        Ускову.
        Хороший ты парень, Андрюха,
        Хороший ты парень, Андрей,
        Десантник, писатель, пьянчуга...
        Я тоже пьянчуга... Налей!


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Лачин от 17 Январь 2021, 14:24:06
      Под "Костей Строфом" Усков наверняка имеет в виду автора НЛ Константина Строфа.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Про ЭТО»
Отправлено: Андрей Усков от 21 Январь 2021, 18:16:07
Да, да, куём мы обычно до пследнего.
Пока не окуеем - не окуём.
А не окуём - не будем иметь представленье.
Опять же.
А как же мы вам окуеем - пока не окуём?. Оковать, надо, батенька.
Оковать.
Ты уж посиди в сторонке.
Потом уж,
посидим, пооокуеем,
какая ж всё-таки Окуёмная Окуёмина получилась.
Просто, тоска беспроглядная.
Надо ещё чего-нибудь приковать.
Глядишь, приглянётся.