Форум журнала "Новая Литература"

07 Декабрь 2024, 04:54:15
Номер журнала «Новая Литература» за октябрь 2024 г.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Номер журнала «Новая Литература» за октябрь 2023 г.
Страниц: 1 2 3 [4]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Избушкин «Как русская буква "Ф" стала иностранкой"  (Прочитано 24223 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Лачин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 9
Offline Offline

Сообщений: 7005


Просмотр профиля Email
« Ответ #45 : 02 Август 2015, 11:59:40 »

     Юра, если человек мыслит как Мамыко, то он сам должен признать, что опирается на средневековье, и не стыдиться этого. Я имел в виду, что она ортодокс, скажем так. Традиционалист, если так лучше звучит. А расцвет подобной психологии был именно в средневековье, сам знаешь. А в Новое время всё это стало меняться. Хорошо это или плохо, другой вопрос. Я считаю, что хорошо, а Галина может считать, что плохо.
      То есть, строго говоря, Галина, с её идеологией, может и не считать мои слова оскорбительными.
      Считать, что человек обречён быть рабом - божьим или своих страстей - чисто средневековая идея.
Записан
Юрий Меркеев
авторы
Постоялец
******

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 145


Просмотр профиля Email
« Ответ #46 : 02 Август 2015, 12:25:09 »

Выражение "раб Божий" не только устарело, но и содержит в корне не верную суть. Первоначально это подразумевалось ( поскольку во времена рабовладения рабство было нормальным явлением ) полное желание и возможность исполнить предписания Христа, то есть стать святым человеком. В том, устаревшем смысле, слово "раб" вовсе не оскорбительно. Оно применялось так же, как в литературе, скажем, применялось выражение "раба любви". Однако в современном мире только "малодум" может назвать себя "рабом Божьим", поскольку мы и сотой части не исполняем того, что заповедано в Евангелии. Поэтому ...уж если кому хочется себя ГРОМКО обозвать, то есть смысл назвать себя "рабом страстей" или "рабом греха" или "рабом зависти", гнева, обжорства--в общем, кому что подходит.  Христос же ( тот самый, который настоящий, а не надуманный кем-то) призвал к иному: "Не называю вас рабами, но называю вас Друзьями". Поэтому, Лачин, давай не мешать Православие в одну кучу с карикатурным представлением о нем. Тогда и смысл, глядишь, откроется и в наших беседах.
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4018


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #47 : 02 Август 2015, 19:13:03 »

Выражение "раб Божий" не только устарело, но и содержит в корне не верную суть. Первоначально это подразумевалось ( поскольку во времена рабовладения рабство было нормальным явлением ) полное желание и возможность исполнить предписания Христа, то есть стать святым человеком. В том, устаревшем смысле, слово "раб" вовсе не оскорбительно. Оно применялось так же, как в литературе, скажем, применялось выражение "раба любви". Однако в современном мире только "малодум" может назвать себя "рабом Божьим", поскольку мы и сотой части не исполняем того, что заповедано в Евангелии. Поэтому ...уж если кому хочется себя ГРОМКО обозвать, то есть смысл назвать себя "рабом страстей" или "рабом греха" или "рабом зависти", гнева, обжорства--в общем, кому что подходит.  Христос же ( тот самый, который настоящий, а не надуманный кем-то) призвал к иному: "Не называю вас рабами, но называю вас Друзьями". Поэтому, Лачин, давай не мешать Православие в одну кучу с карикатурным представлением о нем. Тогда и смысл, глядишь, откроется и в наших беседах.

Вот какую мысль вычитал у Ивана Павперова в рассказе "Новогодняя ночь":

"Наличие нескольких религий только подтверждает существование Разума и Спасителя человеческого, для всего населения планеты".
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Юрий Меркеев
авторы
Постоялец
******

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 145


Просмотр профиля Email
« Ответ #48 : 02 Август 2015, 21:02:36 »

Федор, это может быть интересно не только верующим....

http://www.psychologies.ru/self-knowledge/smysl-zhizni/karl-gustav-yung-poslevoennyie-psihicheskie-problemyi-germanii/

Да, интересное интервью.
Психология толпы отличается от психологии индивида.
Разный масштаб, разная ответственной, разное оправдание за свои поступки.
Но почему Карл Густав настаивает на том, чтобы современные немцы раскаялись за своих предков?

В таком случае, и нашу православную паству надо просить раскаяться за слом Церкви, которую учинили ее пастыри вместе с Романовыми в 17 веке.
« Последнее редактирование: 02 Август 2015, 21:25:08 от Фёдор Избушкин » Записан
Лачин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 9
Offline Offline

Сообщений: 7005


Просмотр профиля Email
« Ответ #49 : 03 Август 2015, 09:56:43 »

     Юра, дело в том, что Галина так и написала - надо быть рабом божьим, или будешь рабом страстей. То есть человек для неё только раб.
     Кроме того - положим, Христос назвал нас друзьями. Но... считают ли христиане его своим другом?
« Последнее редактирование: 03 Август 2015, 10:24:55 от Лачин » Записан
Юрий Меркеев
авторы
Постоялец
******

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 145


Просмотр профиля Email
« Ответ #50 : 03 Август 2015, 15:47:48 »

Те Христиане, которые правильно понимают заповеди--не как юридический закон, нарушив который, получишь "взбучку" от Христа в виде наказаний типа "от 3 до 15" с лишением имущества,--а как просьбу Бога к человеку: не делай, пожалуйста, тех вещей, за которыми последует потеря душевного, физического здоровья ( Христос--это Врач, а не палач),--те Христиане находятся в отношениях правильных ко Христу, понимая и выполняя по мере сил предписания Лекаря. Если хочешь, это сравнимо со взаимоотношениями Врач-Пациент. Если не исполняешь просьбу врача, то быстро теряешь здоровье. Примерно так выстраиваются отношения с заповедями Христовыми. Никакого насилия, никакого рабства, полная свобода. Причем пожелания Христа --это же не каторга. Ну, скажем, первое чудо в Кане Галилейской: Христос по просьбе матери превращает на свадьбе воду в вино. Если бы это был грозный аскет, не любящий людей, что бы он сделал? Обратил бы вино в воду. Нет, Христос НИЧЕГО не отнимает у человека, но зато сколько ДАЕТ! Просто у людей выработалось карикатурное представление о Православии--во многом благодаря...самим православным, которые мало знают о православии, а только бьют себя в грудь и всех отправляют в "инфернальные глубины". Это не ПРАВОСЛАВНЫЕ. Православные другие. Арсений Великий был воином, однажды увидел странных людей, которые с невероятной любовью относились не только друг ко другу, но и к гостям, посторонним. Он спросил, кто это? Пригляделся--и стал впоследствии Арсением Великим!
Записан
Юрий Меркеев
авторы
Постоялец
******

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 145


Просмотр профиля Email
« Ответ #51 : 03 Август 2015, 18:27:36 »

Федор, по богословскому счету Юнгу грош цена, но что интересно: один из ведущих психологов мира не только не признает демоническое начало, но и оперирует этими терминами. Вот что меня поразило! А то, что он говорит о коллективном покаянии, так ведь как же ему не говорить, если он ввел понятие "коллективное бессознательное"? И при этом--сам немец!--а как говорит о "немецком бессознательном"?! Каждый послевоенный индивид должен испытывать чувство вины за грех сожженных в концлагерях. Это наводит только на мысль о том, что сказал Достоевский:"Всяк за всех виноват."Как думаете?
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4018


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #52 : 03 Август 2015, 18:27:37 »

Те Христиане, которые правильно понимают заповеди--не как юридический закон, нарушив который, получишь "взбучку" от Христа в виде наказаний типа "от 3 до 15" с лишением имущества,--а как просьбу Бога к человеку: не делай, пожалуйста, тех вещей, за которыми последует потеря душевного, физического здоровья ( Христос--это Врач, а не палач),--те Христиане находятся в отношениях правильных ко Христу, понимая и выполняя по мере сил предписания Лекаря. Если хочешь, это сравнимо со взаимоотношениями Врач-Пациент. Если не исполняешь просьбу врача, то быстро теряешь здоровье. Примерно так выстраиваются отношения с заповедями Христовыми. Никакого насилия, никакого рабства, полная свобода. Причем пожелания Христа --это же не каторга. Ну, скажем, первое чудо в Кане Галилейской: Христос по просьбе матери превращает на свадьбе воду в вино. Если бы это был грозный аскет, не любящий людей, что бы он сделал? Обратил бы вино в воду. Нет, Христос НИЧЕГО не отнимает у человека, но зато сколько ДАЕТ! Просто у людей выработалось карикатурное представление о Православии--во многом благодаря...самим православным, которые мало знают о православии, а только бьют себя в грудь и всех отправляют в "инфернальные глубины". Это не ПРАВОСЛАВНЫЕ. Православные другие. Арсений Великий был воином, однажды увидел странных людей, которые с невероятной любовью относились не только друг ко другу, но и к гостям, посторонним. Он спросил, кто это? Пригляделся--и стал впоследствии Арсением Великим!

Юрий, помню, Лачин однажды высказывался в том смысле, что еще надо доказать, что Христос существовал.
Т.е. не стоит делать каких-то действий или далеких выводов на еще не подтвержденной версии.
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Юрий Меркеев
авторы
Постоялец
******

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 145


Просмотр профиля Email
« Ответ #53 : 03 Август 2015, 18:30:03 »

Федор, как наполняют яндекс-кошелек? Где наличные принимают?
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4018


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #54 : 03 Август 2015, 18:59:14 »

Федор, как наполняют яндекс-кошелек? Где наличные принимают?

Юрий, вот эти предложения по оплате:

Купить доступ ко всем публикациям журнала «Новая Литература» за июль 2015 года в полном объёме со скидкой 50% всего за 97 руб.:
Банковская карта:    
Яндекс.деньги:    
Другие способы:
Наличные, баланс мобильного, Webmoney, QIWI, PayPal, Western Union, Карта Сбербанка РФ, безналичный платёж.

После оплаты кнопкой кликните по ссылке:
«Вернуться на сайт продавца»    После оплаты другими способами сообщите нам реквизиты платежа и адрес этой страницы по e-mail: newlit@newlit.ru

Вы получите каждое произведение июля 2015 г. отдельным файлом в пяти вариантах: doc, fb2, pdf, rtf, txt, в том числе и те произведения, которые будут опубликованы в текущем месяце по графику с главной страницы. При публикации каждое новое произведение этого месяца будет добавляться к вашему доступу. После публикации последнего произведения месяца стоимость доступа к произведениям июля для тех, кто не успел получить его сейчас, возрастёт до 197 руб. А ваш доступ к произведениям июля 2015 г., купленный со скидкой, будет действителен бессрочно.

Спешите получить свой доступ со скидкой 50%!
Пополнить наш Яндекс-кошелёк Вы можете десятками способов, в том числе безналичным платежом, банковской картой, через интернет-банк своего банка, с баланса мобильного, переводом из другого сервиса, а также наличными через терминалы в каждом супермаркете «Магнит», салоне «Билайн», «МТС», «Связной» – мгновенно и без процентов. Для этого нужно знать только номер нашего Яндекс-кошелька: 41001163108516.

Ссылка здесь - http://www.newlit.ru/about/podderzhat_novuyu_literaturu.html

Т.е., имея номер кошелька, можно пополнить его любым способом (баланс мобильного, Webmoney, QIWI, PayPal, Western Union, Карта Сбербанка РФ, безналичный платёж и др.) и переводить с него на Яндекс-кошелек журнала: 41001163108516
« Последнее редактирование: 03 Август 2015, 19:10:37 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Юрий Меркеев
авторы
Постоялец
******

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 145


Просмотр профиля Email
« Ответ #55 : 03 Август 2015, 19:06:08 »

 УлыбающийсяСпасибо!
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4018


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #56 : 03 Август 2015, 19:30:05 »

УлыбающийсяСпасибо!

Кстати!
Одним из свидетельств, что звук "Ф" не был чужд нашим предкам является тот факт, что в западно-европейской фонетике окончания типичных русских фамилий издавна звучат с "Ф" или с "ФФ": Ivanoff, Petroff, Smirnof.

Другими словами, иностранцы озвучивали (и, разумеется, записывали) русские слова так, как они это слышали у русских.
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Коля Бадусов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 207



Просмотр профиля
« Ответ #57 : 23 Декабрь 2022, 13:17:29 »

Интересно, как этой статье удается оставаться в "топах" и в ноябре 2022 года?
Записан
Жюст
авторы
Пользователь
******

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 23


Просмотр профиля
« Ответ #58 : 07 Апрель 2024, 00:55:17 »

Я уже понял, что это всунули в «десятку читаемых» пур муа. Чудесная Фоменковщина, таки с прописной литеры. Я закономерно презираю выплески фоменки, но этот конспект немало повеселил. Нужно быть большим юмористом, чтобы с серьезной миной нести такую чушь.
Плохо, только, что начинается с откровенного вранья, к тому же, пошлого. Этот приапов символ прямо на «выставку» приволокли, выкопали и экспозировали? Нужна фотография, дата выставки, etc. Иначе палевно.
Ну и в конце афронт, так всегда с дилетантами. Как говорил коллега Чехов, «Врут обыкновенно все неспециалисты». Перепутал Θ фиту с Φ (фи) из-за которой и устраивалась вся эта буря в стакане. Фита тоже была в русской (недоброй памяти старорежимной) азбуке. Там ее рисовали, не зная куда деть, перед гласными. А вот грекам она была действительно нужна: чтобы отображать межзубную аффрикату (вроде островной th). Привыкшие к менее архаичной фонетике заменяют ее на з или т. Как в слове афтентикос (отентичный).   
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4018


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #59 : 08 Апрель 2024, 14:30:23 »

Я уже понял, что это всунули в «десятку читаемых» пур муа. Чудесная Фоменковщина, таки с прописной литеры. Я закономерно презираю выплески фоменки, но этот конспект немало повеселил. Нужно быть большим юмористом, чтобы с серьезной миной нести такую чушь.
Плохо, только, что начинается с откровенного вранья, к тому же, пошлого. Этот приапов символ прямо на «выставку» приволокли, выкопали и экспозировали? Нужна фотография, дата выставки, etc. Иначе палевно.
Ну и в конце афронт, так всегда с дилетантами. Как говорил коллега Чехов, «Врут обыкновенно все неспециалисты». Перепутал Θ фиту с Φ (фи) из-за которой и устраивалась вся эта буря в стакане. Фита тоже была в русской (недоброй памяти старорежимной) азбуке. Там ее рисовали, не зная куда деть, перед гласными. А вот грекам она была действительно нужна: чтобы отображать межзубную аффрикату (вроде островной th). Привыкшие к менее архаичной фонетике заменяют ее на з или т. Как в слове афтентикос (отентичный).   


Дорогой Жюст!
Рад вашему приходу в наш журнал.
Надеюсь, нам не придется заведомо подкалывать друг друга по такому простому вопросу, как наличие глухой фонемы Ф в древнерусском языке? Какие у вас в этом вопросе сомнения?
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Страниц: 1 2 3 [4]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Manuscript design by Bloc
Поддержите «Новую Литературу»!