следующая тема »

[Юлий]

И знаете — кое о чем сильно жалею. Например о том, что когда-то увлекался турецким. Благодаря этому я не смог полноценно овладеть ни персидским, ни турецким. Просто вспоминаются язвительные слова Фридриха Ницше о том, что некоторые купцы из колониальных компаний говорят на десяти языках — но говорить не означает владеть.

По моим наблюдениям, цивилизованному человеку достаточно знания двух языков. Причем, желательно, чтобы эти языки максимально далеко отстояли друг от друга в лингвистическом и цивилизационном смысле. Поэтому мою позорную попытку овладения сразу двумя ближневосточными языками я считаю большой ошибкой. Человек с очень сильной памятью и талантом способен одолеть три языка.

Все прочее — из области мифотворчества. Мне приходилось читать бабушкины сказки о разного рода шлиманах, в перерыве между вечерней пьянкой, и утренним кофе забарывающих по одному языку за вечер. Это — возмутительная ложь. На самом деле, если человек более или менее искушен в языкознании, он просто овладевает общей грамматической конструкцией фраз, ухватывает пару сотен самых расхожих слов и выражений, приглядывается к самым употребительным существительным, глаголам (это важно) и паре-другой прилагательных — и дело в шляпе. Особенно это касается профессиональных лингвистов (не новохронологов), которые великолепно знают общие алгоритмы построения любого языка, и вообще "в теме".

Но это не означает полноценного владения языком. Русский язык, например, настолько глубок, многообразен, и парадоксален — что его можно изучать всю жизнь, будучи при этом русским. Что же говорить о других языках, каждый из которых представляет собой отдельный мир со своей логикой, мироощущением?

[Изба Прокуратора]

2. Была ли микено-минойская культура, "линейное письмо", дворцы Кносса и Микен?

2. Была ли микено-минойская культура, "линейное письмо", дворцы Кносса и Микен[/color]?

Нет, возраст обеих этих культур не соответствует действительности.
Причины те же - отсутствие надежных свидетельств.

Линейное письмо (как назвали его ученые) было.

Дворцы Кносса и Микен (как назвали их ученые) были.
Первый "дворец Кносса" датируемый 1700 годом до новой эры (после перестройки) - это произвольная дата.

[Изба Прокуратора]

И знаете — кое о чем сильно жалею. Например о том, что когда-то увлекался турецким. Благодаря этому я не смог полноценно овладеть ни персидским, ни турецким. Просто вспоминаются язвительные слова Фридриха Ницше о том, что некоторые купцы из колониальных компаний говорят на десяти языках — но говорить не означает владеть.

По моим наблюдениям, цивилизованному человеку достаточно знания двух языков. Причем, желательно, чтобы эти языки максимально далеко отстояли друг от друга в лингвистическом и цивилизационном смысле. Поэтому мою позорную попытку овладения сразу двумя ближневосточными языками я считаю большой ошибкой. Человек с очень сильной памятью и талантом способен одолеть три языка.

Все прочее — из области мифотворчества. Мне приходилось читать бабушкины сказки о разного рода шлиманах, в перерыве между вечерней пьянкой, и утренним кофе забарывающих по одному языку за вечер. Это — возмутительная ложь. На самом деле, если человек более или менее искушен в языкознании, он просто овладевает общей грамматической конструкцией фраз, ухватывает пару сотен самых расхожих слов и выражений, приглядывается к самым употребительным существительным, глаголам (это важно) и паре-другой прилагательных — и дело в шляпе. Особенно это касается профессиональных лингвистов (не новохронологов), которые великолепно знают общие алгоритмы построения любого языка, и вообще "в теме".

Но это не означает полноценного владения языком. Русский язык, например, настолько глубок, многообразен, и парадоксален — что его можно изучать всю жизнь, будучи при этом русским. Что же говорить о других языках, каждый из которых представляет собой отдельный мир со своей логикой, мироощущением?

В нашей группе как раз есть знатоки 2-х, 3-х... и даже 12 языков мира.

[Юлий]

2. Была ли микено-минойская культура, "линейное письмо", дворцы Кносса и Микен?

2. Была ли микено-минойская культура, "линейное письмо", дворцы Кносса и Микен[/color]?

Нет, возраст обеих этих культур не соответствует действительности.
Причины те же - отсутствие надежных свидетельств.

Линейное письмо (как назвали его ученые) было.

Дворцы Кносса и Микен (как назвали их ученые) были.
Первый "дворец Кносса" датируемый 1700 годом до новой эры (после перестройки) - это произвольная дата.

Ну, и когда же они были? В смысле, нет уже ни археологии, ни радиуглеродного анализа, ни ПЦР, ни стратиграфии, и прочих премудростей?

Между прочим, по вашей логике, Руси тоже не было. Или датировки русских городищ определяют по какой-то особливой, доселе неизвестной методике?

[Изба Прокуратора]

...На самом деле, если человек более или менее искушен в языкознании, он просто овладевает общей грамматической конструкцией фраз, ухватывает пару сотен самых расхожих слов и выражений, приглядывается к самым употребительным существительным, глаголам (это важно) и паре-другой прилагательных — и дело в шляпе. Особенно это касается профессиональных лингвистов (не новохронологов), которые великолепно знают общие алгоритмы построения любого языка, и вообще "в теме".

Но это не означает полноценного владения языком. Русский язык, например, настолько глубок, многообразен, и парадоксален — что его можно изучать всю жизнь, будучи при этом русским. Что же говорить о других языках, каждый из которых представляет собой отдельный мир со своей логикой, мироощущением?

Абсолютно соглашусь с Вами.
Особенно, что новохронологи (не все, конечно) не только владеют языками и знают алгоритм построения любого языка (знания наши приходят в процессе постоянной работы, накапливаются), но и что они в теме (лишние кавычки я убрал).

[Юлий]

В нашей группе как раз есть знатоки 2-х, 3-х... и даже 12 языков мира.

Ну да, даже знатоки? Знаток фарси, например — вы хоть знаете, что это такое? Он должен знать классический средневековый фарси, владеть тегеранским диалектом, общим для всего Ирана; есть даже такие умники, что владеют говором Хорасана, сильно отличающимся от прочих.

А у вас знатоки целых двенадцати языков. Да тут знатока русского найти сложно, не то, чтобы еще и пары дополнительных языков.

[Изба Прокуратора]

Ну, и когда же они были? В смысле, нет уже ни археологии, ни радиуглеродного анализа, ни ПЦР, ни стратиграфии, и прочих премудростей?

Между прочим, по вашей логике, Руси тоже не было. Или датировки русских городищ определяют по какой-то особливой, доселе неизвестной методике?

Ответ - на смекалку.

Археология появилась в 17 веке (зачаточная).
Уже к 18 веку эта наука "открыла" все основные культуры и направления в  истории.

И о, Чудо!
Недавно появившиеся физические методы 20-21 века (радиуглерод, молекулярно-биологический, стратиграфия) практически в точности совпали с данными археологии 17-18 веков!

Можете поверить в это?

[Изба Прокуратора]

А у вас знатоки целых двенадцати языков. Да тут знатока русского найти сложно, не то, чтобы еще и пары дополнительных языков.

Соглашусь с Вами, вне поля новой хронологии трудно найти даже нормального знатока русского, включая некоторых известных лингвистов.

[Изба Прокуратора]

Между прочим, по вашей логике, Руси тоже не было. Или датировки русских городищ определяют по какой-то особливой, доселе неизвестной методике?

Вы правы, той Руси (официальной) не было. Была несколько иная, и в более поздние времена.

[Изба Прокуратора]

(кстати, Вы в курсе, что ПОСТ (древне-нем.) имеет прямое отношение к слав. СТАН, СТАТИ? А старинное герм. fasto из которого пошло русс. ПОСТ, состоит из приставки По- и корня Ст-?)

Мне сейчас надо отлучиться на 45 минут. Но вот Вам пока загадка в качестве факультативной разминки. Это нам с Вами поможет в дальнейшем. Я ранее писал:

Кстати, Вы в курсе, Юлий, что ПОСТ (древне-нем.) имеет прямое отношение к слав. СТАН, СТАТИ? А старинное герм. fasto из которого (якобы) пошло русс. ПОСТ, состоит из приставки По- и корня Ст-?

Предлагаю Вам обнаружить загадку - почему герм. fasto никак не могло быть заимствовано, например, в русский в форме ПОСТ,

[Юлий]

Ответ - на смекалку.

Археология появилась в 17 веке (зачаточная).
Уже к 18 веку эта наука "открыла" все основные культуры и направления в  истории.

И о, Чудо!
Физические методы 20-21 века (радиуглерод, молекулярно-биологический, стратиграфия) практически в точности совпали с данными археологии 17-18 веков!

Можете поверить в это?

Ну да?! В смысле, все города майя открыли к восемнадцатому веку? А дворец Кносса — вы хоть знаете, когда он был открыт? В 1878 году! Только открыт, замечу; а его раскопки, да еще на уровне частной археологии начались в начале двадцатого века. Вандализма, и варварства было немало; а тогда вся археология велась на таком шлиманско-вандальском уровне. Основные работы (опять-таки, на частном уровне) были завершены к тридцатым годам.

И т.д. и т.п.

Федор, у вас уже вообще  пошел какой-то "высокий штиль". Сейчас вы мне начнете доказывать, что данные радиоуглеродного анализа подгоняли к ислледованиям первооткрывателей дворца.

Все это весьма странно для человека, истово верующего в богочеловека, о существовании которого свидетельствуют буквально пара отрывков в древнеримских источниках, да еще имеющие характер явных интерполяций.

[Юлий]

Вы правы, той Руси (официальной) не было. Была несколько иная, и в более поздние времена.

"Чего это у вас за что не ухватишься, ничего нет?"

[Изба Прокуратора]

"Чего это у вас за что не ухватишься, ничего нет?"

Это от фашизма, который Вы (по незнанию) попытались нам пристегнуть.

[Изба Прокуратора]

Ну да?! В смысле, все города майя открыли к восемнадцатому веку? А дворец Кносса — вы хоть знаете, когда он был открыт? В 1878 году! Только открыт, замечу; а его раскопки, да еще на уровне частной археологии начались в начале двадцатого века. Вандализма, и варварства было немало; а тогда вся археология велась на таком шлиманско-вандальском уровне. Основные работы (опять-таки, на частном уровне) были завершены к тридцатым годам.

Вы правы, все т.н. древности европейцы начали открывать только в 17-18 гг.
И продолжается это даже и в 20 веке.
До 16 века ни о каких древ. греках или древ. латинянах никто и слыхом не слыхивал.

[Изба Прокуратора]

Федор, у вас уже вообще  пошел какой-то "высокий штиль". Сейчас вы мне начнете доказывать, что данные радиоуглеродного анализа подгоняли к ислледованиям первооткрывателей дворца.

Все это весьма странно для человека, истово верующего в богочеловека, о существовании которого свидетельствуют буквально пара отрывков в древнеримских источниках, да еще имеющие характер явных интерполяций.

Давайте я не буду Вас подталкивать к такому выводу. Но сами подумаете.
А, может быть, и самостоятельно найдете информацию - как европейские и американские ученые-лабораторщики заранее договариваются с археологами о предполагаемом дате датирования представленного для исследования образца.

И знаете что?
Данные этих лабораторий и предварительные данные археологов самым чудесным образом совпадают!
А говорят, чудес не бывает! Еще как бывают. В науке.

Понимаю, что Вы, скорее всего, такими пустяками никогда не интересовались.