Форум журнала "Новая Литература"

Гости «Новой Литературы». Интервью «У Лермонтова есть ещё в запасе лет пятьсот. Интервью с Ольгой Карперкой».

Вступительная статья и вопросы Лачина

 

Недавно поняла, что не люблю чтение стихов вслух. Особенно, когда читают с интонацией, надрывом, «профессионально». Ученики, стесняясь и запинаясь, испытывают и то больше переживаний при чтении стихов, чем поэты, актёры и проч. Стихи надо читать шёпотом, тихо, а то и вовсе беззвучно, как молитвы о самом сокровенном, ведь и стихи мы знаем наизусть в основном те, где автор может только одной единственной строчкой нас угадал.

     Ответ Карперки на последний вопрос, о пандемии на Марсе, не такой уж плохой, по моему. Навевает на размышления.

     Касаемо последнего вопроса. https://go.mail.ru/search_video?fr=main&frm=main&q=%D1%80%D0%B5%D1%87%D1%8C%2B%D0%B2%2B%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B5%2B%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%2B%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0&fm=1&rf=https%253A%252F%252Fgo.mail.ru%252F&d=9054508788203555899&sig=2a6540acc0&s=%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8

Хм, Лачин.
Смущает меня, понимаешь, слово "лермонтист".
Как к такому наименованию отнеслась Ольга Карперка?
Вот тех, кто Пушкина изучает, называют и пушкинистами, и пушкиноведами. И оба названия приняты, синонимы.
А вот относительно Лермонтова как-то я до сих пор сталкивался лишь с лермонтоведами.
Вообще, чёрт ногу сломит с этими названиями!
Выпить надо!
(http://beauxbatons.borda.ru/gif/smk/sm46.gif) (http://beauxbatons.borda.ru/gif/smk/sm46.gif) (http://beauxbatons.borda.ru/gif/smk/sm46.gif)

А вообще, интересно. Счас выпью и продолжу чтение.

     Хи-хи. Я ж в другом смысле слова "пушкинист" и "лермонтист" использовал. Он объясняется в "Евангелии от Иуды"  https://newlit.ru/~lachin/4286.html
      Спасибо за интерес.-)
       Вообще если в окончании слова "-вед" и "-олог", то это однозначно проф. исследователь данного человека. Скажем, лениновед. А ленинист, на "-ист", это другое, это идеология, и большинство ленинистов диссертаций о нём не пишут.
       Потому "пушкинист" используется неправильно, имеется в виду именно "пушкиновед". Пушкинист - это другое.

Йо! Спасибо, Лачин! Всё гениальное просто. (http://beauxbatons.borda.ru/gif/smk/sm36.gif)
Если б речь шла о политиках и их учениях, то я б сообразил, что к чему.
А с поэтами сложнее. :)
Просто "пушкинист" и "пушкиновед" практически синонимы по той причине, что те, кто изучает жизнь Пушкина, как правило, изучают и его наследие, и наоборот. Они как бы две сущности в одном флаконе.
Аналогично и с исследователями Лермонтова.

И я, начав читать, не осознал, что ты отделяешь идеи и творчество от их создателя и носителя.
Поверхностно, понимаешь, подошёл к делу.  Стыдно мне. (http://forum24.ru/gif/smk/sm77.gif)
И дело я пока до конца не довёл. Разбрасываюсь. Переключился на местную писательницу-критикессу Ольгу Александрову.
Вот скажи, Лачин, я как называюсь? Жизнью Ольги Юрьевны я особо не интересуюсь. Меня подбешивает её неумение писать и неуместная выпендрёжность. И я её дурацкие обзоры читаю, пытаясь донести, что писать ей противопоказано.  Так я, получается, александровистолог?  Или кто? Мне "висколог" нравится. Но, подозреваю, это к Александровой не относится.

Придумай мне красивое и умное название, пожалуйста! (http://beauxbatons.borda.ru/gif/smk/sm101.gif)

И знаешь, Маркс меня как-то не очень интересует. А вот Мурка — очень! Так я, значит,
мурксист-мурксолог-мурксовед? Верно? (http://forum24.ru/gif/smk/sm201.gif)

(http://beauxbatons.borda.ru/gif/smk/sm46.gif)(http://beauxbatons.borda.ru/gif/smk/sm46.gif)(http://beauxbatons.borda.ru/gif/smk/sm46.gif)(http://beauxbatons.borda.ru/gif/smk/sm46.gif)(http://beauxbatons.borda.ru/gif/smk/sm46.gif)

       "Просто "пушкинист" и "пушкиновед" практически синонимы по той причине, что те, кто изучает жизнь Пушкина, как правило, изучают и его наследие, и наоборот. Они как бы две сущности в одном флаконе. Аналогично и с исследователями Лермонтова." (Матвей).
         Пушкиноведы и лермонтоведы, вроде Тынянова и Андроникова - не всегда, но действительно часто. Так я не возражал.
         Я разумел, что окончания -ист и -вед в русском языке разные значения имеют.

Я понял, Лачин. Но позанудствую.
"-ист" — это суффикс, а "вед" — корень.
Хотя, в случае с Лермонтовым можно подумать, что там не корень, а приставлен суффикс "ед"

А так. Мне подумалось, что "марксист" и т.п. происходят не непосредственно от Маркса, а от его учения.

Маркс — марксизм — марксист
Cталин — сталинизм — сталинист
Фрейд — фрейдизм — фрейдист
 и т.д, и т.п.

     А марксист и марксовед - одно и тоже? Или ленинист и лениновед?
     Блин, пора разобраться...-)

Разное. Ты же верно сказал в самом начале.
Но у меня свойство дурацкое. "Втемяшится в башку какая блажь", и я начинаю раздувать-размышлять-рефлексировать, пургу нести

Вот например, тракторист и тракторовед. Первый трактор водит, а второй ведёт...хм...учёт по части всех тракторов.
У меня все эти "веды" c товароведами ассоциируются. Как бы у них товар, который имеет ценность. Будь то трактор, поэты-писатели и их творчество. Так все эти "веды" кормятся с товара, сами ничего особого не производя.
Ну, я утрирую, конечно.
Но "исты" они как бы более деятельными представляются. Шахматисты, каратисты и т.п.

Ну, муть несу. Ага. Но язык — непростая вещь. Много в нём загадок.

А вот шекспироведы, например, есть. А о шекспиристах я не слыхивал.  ;)

      Щекспиристы, наверное, вряд ли возможны. У него нет определённой идеологической ориентации, что ли...

       -вед - от слова ведать. Знаток данного вопроса.

        "Но у меня свойство дурацкое. "Втемяшится в башку какая блажь", и я начинаю раздувать-размышлять-рефлексировать, пургу нести".
         У меня тоже самое. На то мы и интеллигенция чёртова.

         Слышь, Матвей... У тебя двустволка вправду есть?

Ну да. И про самого Шекспира не больно-то много известно. Давненько очень он жил.

Ой, Лачин! Спасибо тебе огромное! Твои слова — бальзам на душу.  А то только и слышу в свой адрес "наглая морда" .
А я ведь и правда ...этот...интюлюхент...ага. Где-то очень глубоко в душе. Хоть и в школе не учился, консерваториев не кончал.

А то! Конечно, есть! Правда, дурилка картонная...вернее, пластиковая. Но в темноте от настоящей не отличить!

И снова о пушкинистах и пушкиноведах.
Словарь   (https://all_words.academic.ru/77448/%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82), по сути, их не различает:
"Пушкинист —  Литературовед, специализирующийся на изучении творчества А.С.Пушкина; пушкиновед."

Маяковский в стихотворении "Юбилейное" писал: "Бойтесь пушкинистов".

А Мандельштам — о пушкиноведах:

"Чтобы Пушкина чудный товар не пошел по рукам дармоедов,
Грамотеет в шинелях с наганами племя пушкиноведов —
Молодые любители белозубых стишков."

Ну и по ходу вопрос возникает. А исследователей Маяковского и Мандельштама и их творчества как называют?
Подозреваю, эта публика из "ведов".

     "Ну и по ходу вопрос возникает. А исследователей Маяковского и Мандельштама и их творчества как называют?
Подозреваю, эта публика из "ведов"."
      Ну да, из -ведов. Получается маяковсковед и мандельштамовед. Неуклюже звучит, но как иначе?

       Я тоже хочу двустволку.

Вот, Лачин, я тебе фотку нашёл.
(https://premiumgun.ru/upload/medialibrary/d3d/blaser_f3_game_competition_st_with_options_12_76_740.png)
Значит, распечатаешь на 3D-принтере, и вуаля...пользуйся!
Надо только найти 3D-принтер.

Слушай, Лачин, а вот как называется сфера деятельности, изучающая разную хрень (ну, типа Удалено администратором за нарушение Правил общения (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0). писаний Воложина и других подобных шедевров)?

Хренология или хреноведение? Вообще, в чём их отличие?

Я, понимаешь, хочу визитки себе заказать. С виньеточками, красивые... уу...мечта!
Так как там лучше написать?

"Кот Матвей. Хренолог"  или "Кот Матвей. Хреновед"

Тебе какой вариант больше нравится?

Сообщение удалено администратором за нарушение Правил общения (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0).

Сообщение удалено администратором за нарушение Правил общения (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0).

Э-эээ!
Тов. администратор!
Чего это Вы?
Я сказал, что Лачин — гений.  И что, в этом какой-то криминал?
Почему Вы удалили?

Я повторю. Лачин — гений.   Да!
Потому что сам я не догадался до того, что на визитке можно указывать двойную специализацию. Да.

Вообще беспредел какой-то творится! Да!

И слово "дебильные" было использовано для характеристики писаний, а не самого Просветителя.
Я ж всё делаю, как Вы учили. А Вы сами себе противоречите. Удаляете.
Ну да, кота каждый может обидеть, это нетрудно.

А писания Просветителя дебильными от этого быть не перестанут. Да!

       Ой, я не поспел заметить, что тут без меня наворотили...
       Одно замечу: прежний админ и тот был лучше нынешнего. Да :называть чьи-то писания " дебильными" - это цензуре не подлежит. Гегель и Шопенгауэр друг друга так клеймили - однако ж оба вошли в классику философии.

Ну, Лачин, не горячись! Я, конечно, прежнего админа не знаю, но нынешний так-то, в целом, вполне нормальный. И, наверно, даже хороший. Просто вот представь детский сад, младшую группу. Детки — каждый внимания требует. Кто-то плачет, домой хочет, маму вспоминает. Другой игрушку пытается отобрать у приятеля. Третий обзывается...
И бедная воспитательница должна с ними со всеми как-то справиться.
Так здесь админ тоже как эта воспитательница. Только мы с тобой чего стоим! А ещё же другие участники есть, и каждый совсем не паинька, все, понимаешь, яркие индивидуальности.
А у админа ж куча дел других, надо полагать, кроме модерирования форума. Поэтому он иногда лишнее удаляет и высказывается неодобрительно. Воспитывает нас...
Так что будем снисходительны. И спасибо скажем.  ::)
_____________________________________________

Ой, Лачин, я надеюсь, я очень надеюсь, что Просветитель в классику не войдёт.
А если войдёт, то только в психиатрию. Как яркий пример...чего, ты сам догадайся. А то если я озвучу, админ опять всё удалит...

Многоуважаемый гражданин Администратор!
Мы с Лачином хорошие. Правда-правда!  ::)

Какое небо голубое!
Мы не сторонники разбоя...

Лап то бу ди дубудай, лап то бу ди дубудай...
Лап то бу ди дубуда дай, лай лай лай лалалалалала...
Лап то бу ди дубудай, лап то бу ди дубудай...
Лай лай лай лалалалалала...

         "Ой, Лачин, я надеюсь, я очень надеюсь, что Просветитель в классику не войдёт."
          Не войдёт. Уж скорее кто-то из нас с тобой...