Форум журнала "Новая Литература"

Авторские разделы => Захаров Владимир => Тема начата: Владимир Захаров от 02 Февраль 2021, 23:58:46



Название: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Владимир Захаров от 02 Февраль 2021, 23:58:46
Захаров Владимир. Рассказ «Ключница».

...– Здорова!

– Привет.

– Соскучился…

– Тоже…

Иваныч не разуваясь чуть надавливает на плечи Нади, и она послушно опускается на колени. В процессе размышляет: сможет ли ужиться с предприимчивым пенсионером?

– На-а-дежда, мой компас земной… – тяжело сопя, напевает он над её затылком.

Всем же, блин, кажется это остроумным. Сколько раз она уже слышала эту дрянную песенку… что-то там про ужиться… а, да… с ним особенно-то не забалуешь. Тотальное подчинение, безграничный контроль. Конечно, можно подлюбиться и потерпеть. Ведь есть ради чего. Хоть раз пожить по-человечески.

– …уда-ча награ-да за сме-е-лость... ныряй в койку!

– Может, стоя?

– Не, набегался уже, да и дальше дела. Давай-давай! – настойчивыми шлепками подгоняет её Иваныч.

Повернув голову набок и отдуваясь от лезущей в глаза наволочки, Надя думает, что наверно получится смириться с ощущением, что её постоянно насилуют. Чай не девочка уже, чтобы от подобного носик морщить. Выпуклое пузцо Иваныча бултыхается в ложбинке её выгнутой худой спины.

– …повернись…

– …только не в глаза…

– …как получится…

Как всегда – не получается, и, перестав подёргиваться, он запыхливо отваливается на сторону...



Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Лачин от 03 Февраль 2021, 11:40:05
       Только недавно я упоминал на форуме дискуссию в своей публикации "Дилогии", так что неудобно снова об этом говорить. Но просто именно там Захаров предлагал сделать сборник рассказов "грязного реализма" (примерно так). ну так этот его рассказ вполне туда подошёл бы...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Рыбакрыбака от 03 Февраль 2021, 16:26:46
Пьеса Горького «На дне», акт три тысячи двести пятидесятый. Или в квадрате, или в кубе, или... Видно, что писалось вдумчиво, со знанием предмета. Своё кое-что сбрасывалось, затеси были задействованы, головняки, тремор. Прямо краткая энциклопедия состояний. Лаконизм письма носит дневниковый характер, поэтому не вызывает ни сострадания к боли, ни брезгливости к происходящему. Это мне кажется главное достоинство рассказа и следствие мастерства автора. Писать отстранённо, со стёкшей кровью, с наушниками в ушах, без оценочности и морали. Хотя это же можно отнести и к недостаткам текста - сие зависит от затёкшести ноги, с которой встал. Мне показалось, что это очень «русский» рассказ, то есть носящий родимое пятно всех наших врождённых бед и мнимых побед...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Лачин от 04 Февраль 2021, 06:21:44
      Да, Захаров чаще всего пишет весьма отстранённо.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Владимир Захаров от 04 Февраль 2021, 08:13:32
Велика опасность с такими текстами, подпустить хоть тень "пожалейки". Тогда можно задвигать в ящик. Требуется неоднократный прогон, чтобы вышел незамутненный дистиллят.  Меня и это-то предложение смущало: "Она тихо улыбается, промаргивая то, что само по себе выступает из глаз.", - но пришлось его оставить.  Вроде, в таком его исполнении, выше заявленный принцип соблюден.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Лачин от 04 Февраль 2021, 08:38:25
     И то верно.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Андрей Усков от 04 Февраль 2021, 19:49:57
Это ж до кого паскудства должна дойти творческая мысль?
Ладно, Лачин, извращенец – известный.
Ему все можно. Он – лауреат.
Но вы-то, вы-то, Вова, Олежа, куда вы нахер лезете?
Один описывает Ганг, в котором никогда не бывал.
Другой описывает тёлку, которая стопорит всё, все благие начинания человечества.
Какой-то коллапс, ребята.
Весь январь размышлял над этой темой.
Рассказ «Коллапс».
В духе Довлатова «Чирков и Берендеев».
Намутить там всякого. Не забыть, что всё крутится: земля, солнце, галактика.
Напомнить хомосапиенсу, что и его модель ДНК тоже лихо закручена.
Но стиль оставить довлатовский. Два чека под пузырь встречаются в Петрозаводске, или в Москве. В общем-то, неважно где.
И очень кратенько, лапидарно, общаются, взлетают над этой землёй, и показывают нам, грешникам, вышеуказанные ценности.
Давайте так, я вам этого не говорил.
Захаров, если ф чо может стереть, этот спич.
Но давайте напишем этот коллапс, после которого хотелось бы жить.
А?!
Время пошло.
С уваженьем, АУ


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Андрей Усков от 04 Февраль 2021, 20:09:00
Просто, космические корабли бороздят просторы вселенной, атомоходы рубят океанический лёд, шахтёры Кузбасса в поте и крови добывают нам уголь, а нефтяники Сургута подымают ставку рубля. В общем, все нормальные люди России трудятся, и буквально падают от напряжения с ног, чтобы дети их и внуки могли гордится этой страной.
А вы ребята…
Ну, зачем, этот гной?
Хватит, баста, даёшь цветастость души назло империализму!


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Лачин от 05 Февраль 2021, 06:53:07
       Андрей, уверяю тебя, Володя тоже враг империализма. Просто у него другая тактика.
       Как прозаики пишете вы, конечно, по разному. Но вас объединяет стиль письма как у форумчан - писать подряд кучу постов в одном обсуждении, возвращаясь на форум через каждые 10-20 минут. Притом часто в подпитии (что, впрочем, только добавляет в них юмора). Рекорд был поставлен Володей в обсуждении моей нетленки "Как обсуждать эпос...". Это притом, что 3-4 его поста убраны (с его разрешения). А теперь думаю - вообще ничего убирать не надо, это его манера фирменная. Ну и твоя тоже. Вы её не меняйте. Она ваша. 
       Так что всех нас друг с другом что-то объединяет.
       ЗЫ
       Водка у меня кончилась, только три канистры красного. Четвёртую выжрал один падла. А на закуску - сало, чеснок, и холодно, так что водка нужна. Хреново. Вы уж выпейте за меня, А я за вас красного.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Лачин от 05 Февраль 2021, 09:04:08
     А вот и результат... Как говорят, не успели напиться, а уже утро...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Лачин от 05 Февраль 2021, 09:13:32
      Давай пиши свой Коллапс, Андрюха. Чтобы от него у всех был коллапс.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Дина Измайлова от 06 Февраль 2021, 03:54:00
Первой мыслью при прочтении была - ну не проникнуть мужчинам в глубины души женской, как бы они не старались, также, кстати, как и женщинам - в мужские. Моя искренняя убежденность, что есть территория мужчин и территория женщин, в некоторых местах они соприкасаются, порой даже очень, но в остальном могут только угадывать что-то) Но потом перечитала, и поняла, что это скорее не попытка изобразить женские чувства, а так - фотолента, мгновения одного дня, бесстрастно снятые в определенной последовательности. Картинки достоверны, наверно, у меня не было такого опыта осознанного блядства,  но, в общем, верю. Конечно, мне не хватает чисто женских соплей, этого, как его - того самого, которое само по себе выступает на  глазах у любой самочки почти в любой ситуации))) Но это моё субъективное - я не критик отнюдь, просто говорю первое, что пришло на ум при прочтении....


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Лачин от 06 Февраль 2021, 15:12:46
     Ядрёна мать - вчера я думал было попросить Измайлову высказаться по поводу сего рассказа. Но не мог выбрать, в личку написать или на форуме. И не предложил. А тут вдруг она сама...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Дина Измайлова от 08 Февраль 2021, 04:10:19
Как правило, Лачин, я стараюсь не высказывать своё мнение, когда меня не спрашивают. Но в литературных форумах немного иначе всё. Люди выставляют свои произведения, чтобы получить отклик, желательно искренний, и это естественно. Если что-то отозвалось в душе, то я откликаюсь. Я тут новичок, поэтому сразу хочу обозначить свою позицию - я высказываю свою субъективную точку зрения - не оценочную, не судейскую, и совершенно не экспертную - не претендуя на истинность и вообще даже не пытаясь вступать с кем-то в споры или чего-то кому-то доказать. Просто мысль вслух, ощущения после прочтения и только. Но я всегда говорю именно то, что думаю, или вообще не говорю)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Лачин от 08 Февраль 2021, 06:32:26
      Да, Дина, на лит форумах даже скорее наоборот - если автор сам спрашивает вашего мнения, то невольно возникает впечатление, что он навязывается на комплимент. Потому так не принято. При этом ему всегда интересно, что другие думают.
      Ваша позиция, кою вы обозначили, вполне подходит к правилам форума НЛ.-)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Дина Измайлова от 08 Февраль 2021, 08:39:10
Совсем недавно у меня появилась приятельница с большим жизненным опытом, в частности, пару лет она занималась перевозками проституток по клиентам, перестала заниматься данным делом, поскольку психологически стало тяготить уж очень. Мы с ней болтаем периодически. Так вот, говорит, из всего коллектива была только одна профессионалка - которая знала, что, как, и для чего она это делает. Все остальные - потерянные переломанные девчонки, суицыдницы, наркоманки, алкоголички, пребывающие в состоянии постоянной психопатической влюбленности то в одного, то в другого клиента, сентиментально рыдающие над каждым пустяком, ищущие знаки в лишней небрежно кинутой купюре, случайном слове, невольном жесте... И все поголовно любви жаждали, плакали часто, хотя сучки, по большей мере, ещё те были, подловатые и несчастные одновременно...Об этом думаешь иногда, но глубоко вникать не хочется, честно говоря. По молодости, помню, муж у меня порнушку принёс, типа разнообразить, типа в прикол. Но тут при первых кадрах я ему говорю: "выключи". А он мне так с "непонимэ" - "ты чего, там нормально будет". А я ему: "Её насилуют, посмотри на её глаза, жесты, это невыносимо". А вот он не заметил нюансов, а вроде не жестокий, не тупой, а вот этого не понял...В общем, тяжёлая эта тема, поперли у меня ассоциации какие-то ненужные) И нафиг мне это, спрашивается?


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Лачин от 08 Февраль 2021, 11:52:41
      Как это нафиг? Писателю того и надо - думать обо всём этом, страдать-переживать, делать выводы и писать нетленки.
      ЗЫ
      Насчёт порнографии - всё, окончательно решил написать статью о ней, которую уже не первый год вслух озвучиваю.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Лачин от 08 Февраль 2021, 14:01:38
      Проституток - да, я тоже очень хорошо знаю, ряда стран и кучи наций. Разные они все...
      Надо как-нибудь дать сборник моих рассказов о них, плюс Захарова, и плюс мою статью о проституции. И с предисловием Измайловой.-) С послесловием её подруги, знающей эту тему не понаслышке.


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Дина Измайлова от 09 Февраль 2021, 04:36:29
Не очень люблю эту тему, честно говоря. Конечно, сталкиваясь, призадумываешься порой, но не глубоко, потому что завязнуть можно. Чтобы реально понять явление, нужно прознать его изнутри, но не всё хочется прям прознавать, тем паче изнутри. А так - сколько не переимей проституток, сколько не переговори с ними, до нутра не дойдешь, чужая душа потемки, как не тыкай лампочкой, как не режь скальпелем. И получается - либо что-то высокомерное, свысока типа "жизнь насекомых", либо поверхностно-цепкий взгляд со стороны "объективно, но холодно".


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Лачин от 10 Февраль 2021, 05:39:31
     "...завязнуть можно". Мы должны завязнуть!-) Такова наша доля писательская...
     Ты хорошую классификацию провела, "жизнь насекомых" и "объективно, но холодно". Володе ближе второй вариант, наверно. Есть ещё третий вариант: достоевский, с показом сих девиц как поголовно несчастных созданий.
     Нужен четвёртый вариант. Дина, я щас выпью за тебя и Володю, чтобы у вас это получилось. В крайнем случае придётся самому разгребать.
     ЗЫ
     (Никому не говори, что я иногда пью с утра. Это я между нами, девочками. На данном форуме принять считать, что больше всех пьёт Андрей Усков, потом Володя, и только потом уже я. Дина, прошу не развеивать сие заблуждение.)


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Дина Измайлова от 10 Февраль 2021, 12:32:30
Всех сдал) Впрочем, я и так обо всём этом догадывалась. У меня довольно большой опыт взаимодействия с алкогольной продукцией и алкоголиками... Но по утрам пить грешно. По утрам печень безмолвно молит о пощаде, а мозги жаждут просветления... Надо внимать голосу плоти своей, ибо она вместилище Духа, в конце концов...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Лачин от 10 Февраль 2021, 13:55:06
      Пристыдила, однако...


Название: Re: Обсуждение: Рассказ «Ключница»
Отправлено: Лачин от 10 Февраль 2021, 16:03:32
        "Всех сдал."
        Дина, если б ты знала, на ЧЬЕЙ стр. и КОМУ ты это сказала... Володя как-то на моей стр. покаялся, что "всех сдал". А тут я тоже самое сделал. И понял это только задним числом, после твоего поста. 
        Нет, это классно, что ты здесь. Пойду выпью за вас, рОдных... Дину, Сметановну, Володю, Женю, Диму, и всех-всех-всех...