Форум журнала "Новая Литература"

Авторские разделы => Лачин => Тема начата: Лачин от 26 Ноябрь 2022, 12:08:49



Название: Обсуждение: Рецензия на фильм «"Место встречи изменить нельзя", или Место русского языка менять нельзя»
Отправлено: Лачин от 26 Ноябрь 2022, 12:08:49
Лачин. Рецензия на фильм «"Место встречи изменить нельзя", или Место русского языка менять нельзя».

...Для нас, постсоветских русскоязычных, в деле русского языка могут послужить образцом все персонажи фильма. Бандиты в том числе. Постсоветия взяла всё худшее у бандитов былых поколений – разгул преступности, блатную мораль («понятки»), блатной жаргон, цинизм. Только вот в СССР даже криминал говорил на более чистом и богатом русском языке, чем сейчас – большинство писателей, журналистов и теледикторов.

О «баклане» мы уже говорили.

«Гони её прочь, тугу-печаль…», – говорит Горбатый Шарапову. Туга-печаль… Многие ли сейчас это слово используют? А ведь оно прекрасно. Нет, ребята, не «тугая печаль», а именно «туга-печаль». Вот истинно по-русски.

«Обмануть хотел… Дурилка картонная…». Дурилка картонная. То бишь муляж. Картонный. Фикция. Кстати, в электронном варианте романа Вайнеров ошибочно написано «дурилка кордонная». Неудивительно – в РФ мало кто владеет русским языком...



Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Виктор Парнев от 01 Декабрь 2022, 20:27:01
    Первым делом выскажу своё особое мнение:  фильм лучше книги. Для меня - однозначно. Я и "Эру милосердия" читал, и фильм, конечно, смотрел и пересматривал. Кстати, не советую читать эту повесть тем, кто знает и любит фильм. Рискуют они подпортить себе впечатление от фильма. Проза Вайнеров - проза невысокого уровня, средняя проза, на мой вкус. И вот это-то Говорухин и понял, и почувствовал, и сделал фильм таким, чтобы он выгодно отличался от книги. Он и отличается в лучшую сторону. А что до несуразностей "Места встречи"...  то, безусловно, их полно, какую серию ни возьми. Критиковать фильм по этому принципу дело несерьёзное. Гармонию поверить алгеброй, конечно, можно, но гармония будет убита. Я-то эти несуразности видел с первого же раза, но снисходительно закрывал на них глаза. Главное - общее впечатление, а оно сильное, убедительное. Истории с детективным уклоном все грешат несуразностями.  Лучший тому образец - Шерлок Холмс. Какой рассказ о нём ни читаешь, всё выглядит недостоверно, невозможно, нелогично. Но это если вдумываться и анализировать. А зачем анализировать, когда можно просто получать удовольствие?. То-то!  Ну, и что касается подборки словечек и выражений у Лачина, то это, безусловно, интересно. Над ними можно и нужно подумать. Статью читал с интересом.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 02 Декабрь 2022, 07:49:18
      Да, насчёт стиля Вайнеры далеко не виртуозы, там ловить нечего. Просто сюжет там несколько правдоподобнее. А что экранизация лучше первоисточника - да, возможно, это один из редких случаев такового. .. Как и касаемо 17 мгновений весны.
       


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 02 Декабрь 2022, 21:54:30
        Есть для меня непонятный момент в фильме. Бандиты, пленив Шарапова, проехали прямо перед поездом. Так вот перед этим, когда они затормозили перед железной дорогой, водитель (Лошара) посмотрел в сторону, налево, и сказал Ане: "Восстание было...". Это он почему? Обелиск какой увидал или что?


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Виктор Парнев от 04 Декабрь 2022, 11:49:04
      Приведу ещё один пример несоответствия фильма своему литературному оригиналу. "Птицы" Хичкока  -  общепризнанный шедевр психологического триллера. Он сделан по рассказу Дафны Дюморье "Птицы". Рассказ ничем не примечательный, не выдающийся. Хичкок прекрасно видел это, но его зацепила главная идея, и потому он сказал своей съёмочной группе:  "Оставляем только название и тот факт, что птицы атакуют людей. Всё остальное выбрасываем".  Во, дал мужик! И в результате прославил себя, а попутно и Дафну Дюморье. Ну, а всякие странности и ляпы в фильмах... они присутствуют во всяком фильме. Я на них стараюсь не обращать внимания, оцениваю сам фильм в целом.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 04 Декабрь 2022, 12:20:27
Фильм Хичкока — безусловно, шедевр. Но категорически не соглашусь с тем, что рассказ Дафны Дюморье ничем не примечателен. Я сначала прочитала рассказ, и он произвёл сильнейшее впечатление. Это леденящее состояние страха, нагнетание ужаса. Уххх....до мурашек. Уже потом я узнала о фильме.
Ну, и понятно, рассказ я читала в переводе. Наверняка в оригинале он ещё сильнее.
Ну, и не фильм Хичкока и не рассказ прославили Дафну.  Она автор и других замечательных произведений, в частности, "Ребекки". К сожалению, россияне плохо знают её творчество. Но от нашего незнания оно не становится непримечательным.
Пожалуйста, не навешивайте ярлыки и не обесценивайте. Можно сказать, что Вам рассказ кажется не особо выдающимся, но не надо обобщать и экстраполировать своё мнение на всех.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Виктор Парнев от 04 Декабрь 2022, 18:26:51
  Ну-ну, Глафира, милая, не принимайте так близко к сердцу всё, что написал тот или иной незнакомый вам мужчина. Слишком уж близко к сердцу вы принимаете комментарии. За Дафну Дюморье вот обиделись. Поучаете меня, писать как-то по-другому требуете. Так я же не против вам подчиниться. Я вам вообще во всём подчиниться готов. Я любой Глафире готов подчиниться, а крокодилообразной тем более. Пишите чаще, учите нас (особенно меня в частности, но и другим будет полезно). Рассказ "Птицы" лучше вам больше не читать, он на вас как-то не очень действует. Это заметно. А я пойду смотреть кино. "Ребекку" ещё раз  пересмотрю,  но не позднейший, а тот, старый фильм с Лоуренсом Оливье. Дафну, уж простите, перечитывать не стану. Ну, и последнее:  я вообще-то не к вам обращался в комментарии о "Птицах", не с вами вёл диалог. А встревать в разговор старших нехорошо.  Скажите маме, что дяденька велел провести с вам воспитательную беседу.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 04 Декабрь 2022, 18:29:19
       Я рассказ не читал, каюсь, потому в дискуссию не вмешиваюсь. Скажу о другом. Просто не сейчас... Мне один приятель самогонку дал - оказалось, от попа. Так там 80% градусов... Ну и поп...


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 04 Декабрь 2022, 19:17:47
Дяденька Виктор, Вы такой большой, а элементарных вещей то ли не знаете, то ли не понимаете. Если хотите, чтоб на Ваши реплики посторонние не реагировали, пишите личные сообщения. А так...вспомните, что означает слово "форум".
Простите, я не знала, что Ваша цель состоит не в обсуждении, а в том, чтоб покрасоваться. Теперь знаю. Но не обещаю, что буду восторгаться Вашими суждениями и репликами. Например, последнюю считаю глупой.

 


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Виктор Парнев от 05 Декабрь 2022, 11:36:15
    Земноводные и пресмыкающиеся - хладнокровные. Поэтому мыслительный процесс у них сильно замедлен. Это бывает заметно со стороны. Но они, как правило, беспокойны и агрессивны, причём часто без причины. Пристают к другим, делают в их сторону неспровоцированные движения, дёргаются из стороны в сторону. При этом плохо поддаются обучению. И это тоже бывает заметно со стороны. Ну, что ж, на то они и земноводные...


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 05 Декабрь 2022, 12:30:16
Браво, дядя Витя!
Пятёрка в школе по зоологии была?
А ещё чем похвастаетесь? :)
Расскажите что-нибудь интересное не только для нас с Вами. :)


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 05 Декабрь 2022, 17:22:49
      Ребята, ну на фиг вам ругаться.-) Тут есть типы, которые куда больше этого заслуживают.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 05 Декабрь 2022, 19:00:33
Разве кто-то ругается? Не, меня до ругани только Воложин может довести. ;) А дядя Витя прикалывает. :)


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 06 Декабрь 2022, 20:28:11
     Забавно, что разговор с Места встречи перескочил на Хичкока. Это, несомненно, провокация Парнева.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 08 Декабрь 2022, 17:11:42
        Борхес писал, что худ. произведение завершаешь не потому, что оно стало безукоризненным, а просто чтобы осталось время на другие вещи. Иначе можно совершенствовать бесконечно. Я раньше думал, это только худ. лит. касается, а потом понял, что публицистики и научной литературы тоже.
         Вот и в данной статье - кое-что я всё же упустил.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 09 Декабрь 2022, 03:04:47
       Из классиков Высоцкий, оказывается, предпочитал Шопена. Теперь ясно, кто подсунул сцену с исполнением Шопена Шараповым...
       То-то я удивлялся, какого чёрта надо было перед бандитами начинать с Шопена, а не с блатной Мурки. (Кстати, это ещё одна ошибка в данном эпизоде фильма.)


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 28 Декабрь 2022, 21:56:09
      Ещё отд. выражения, упущенные в данной статье.
      "Размечтался о кренделях небесных..." Кренделя небесные.
       "...гадила недорезанный..." Гадила.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: ᠌♔Матвей Васильевич♔ от 28 Декабрь 2022, 22:09:15
      Ещё хрогик выражения, упущенные в данной статье.
     

Э-ээм! Всё классно, выражения — супер!
Но, Лачин, будь другом, объясни мне, необразованному, что такое "хрогик".
А то я, понимаешь, спать не могу.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 29 Декабрь 2022, 12:51:29
       Я и сам понять не могу. Видать, на трезвянку писал...  
       То есть я хотел сказать. "отдельные выражения", что-то вроде того.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: ᠌♔Матвей Васильевич♔ от 29 Декабрь 2022, 15:36:20
Да, Лачин, администрация, понимаешь, не хочет прислушиваться к просьбам масс.
Игнорирует их.
Вот было бы здесь пиво, и не было бы казусов.
А так...Приходится бегать за пивом на соседний форум.
Никаких условий для работы!

(https://forum24.ru/gif/smk/sm46.gif) (https://forum24.ru/gif/smk/sm46.gif) (https://forum24.ru/gif/smk/sm46.gif) (https://forum24.ru/gif/smk/sm46.gif) (https://forum24.ru/gif/smk/sm46.gif)


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 29 Декабрь 2022, 16:33:42
      Матвей, с тобой бы выпить... Надеюсь, это случится.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: ᠌♔Матвей Васильевич♔ от 29 Декабрь 2022, 17:40:53
Я, Лачин, понял, что ничего невозможного нет. Было бы желание!

А оно у нас есть. Значит, всё возможно. А выпить — это я завсегда "за"!
Вообще, знаешь, я хотел этим...*листает книжечку* А, во!
Значит, *читает из книжечки* де-ху...Не, то есть де-гу...дегустатором, точно! Дегустатором хотел стать.
Но ты же знаешь, везде бюрократы.
Говорят: "У вас образования нет. И вы вообще кот".
Будто бы я без них не знаю, что я кот. И нафига коту образование?

До них главное, понимаешь, не доходит. Я — истинный ценитель и знаток!
Вот это важно. А они...Формалисты хреновы.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 27 Февраль 2023, 23:05:33
        Ещё хорошее слово из романа/фильма: "охолонуться". Остыть, прийти в себя.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 28 Февраль 2023, 11:02:23
           Ещё - "мы тут люди тверёзые, а не какие-нибудь шалопутные".
           Шалопутный.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 22 Апрель 2023, 15:34:39
           Шарапова должен был играть Фокс, а Фокса - Шарапов. То бишь Конкин должен был играть Фокса, а Александр Белявский - Шарапова.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 26 Апрель 2023, 22:28:53
      Левченко из фильма - это муж Гудрун Энслин, покончивший с собой. https://newlit.ru/~lachin/6976.html


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 28 Апрель 2023, 16:00:27
         Александр Белявский, сыгравший Фокса, годится и на роль Жеглова больше чёртова Высоцкого, и на роль Шарапова годится больше Конкина. Он больше похож и на бандита, и на мента, и на шофёра из деревни (коим представляет себя Шарапов/Конкин, в плену у бандитов), и на фронтовика, и в частности на ходившего за линию фронта - он на них всех похож куда больше, чем гр.баные Высоцкий с Конкиным.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 28 Апрель 2023, 16:06:21
         Александр Белявский, сыгравший Фокса, годится и на роль Жеглова больше чёртова Высоцкого, и на

После драки, как говорится, кулаками не машут...Да и к чему, если фильм снят более 40 лет назад, давно стал классикой и до сих пор многими очень любим...
И словечко "грёбаные" как-то не очень...Не, актёры, на мой взгляд, подобраны замечательно.
Говорухин знал, что он хочет показать и кто ему для этого нужен.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 28 Апрель 2023, 16:15:26
        Кто "подобран замечательно"? Высоцкий с Конкиным?!


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 28 Апрель 2023, 16:18:56
        Кто "подобран замечательно"? Высоцкий с Конкиным?!

Да. Лично меня всё устраивает. :)


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 28 Апрель 2023, 16:22:55
      Это позор. Такая подборка актёров - позор.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 28 Апрель 2023, 16:29:54
            Я разумею чёртовых Высоцкого с Конкиным.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Администратор Форума "Новая Литература" от 28 Апрель 2023, 16:30:29
         Александр Белявский, сыгравший Фокса, годится и на роль Жеглова больше чёртова Высоцкого, и на

После драки, как говорится, кулаками не машут...Да и к чему, если фильм снят более 40 лет назад, давно стал классикой и до сих пор многими очень любим...
И словечко "грёбаные" как-то не очень...Не, актёры, на мой взгляд, подобраны замечательно.
Говорухин знал, что он хочет показать и кто ему для этого нужен.

В случае явно оценочного и бездоказательно суждения Глафира заводит успокоительные разговоры, но зато в отношении ненавидимых ею авторов предъявляет это обвинение в куда более спорных случаях. Постарайтесь проявлять последовательность, когда критикуете "оценочные суждения".


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 28 Апрель 2023, 16:51:14
В случае явно оценочного и бездоказательно суждения Глафира заводит успокоительные разговоры, но зато в отношении ненавидимых ею авторов предъявляет это обвинение в куда более спорных случаях. Постарайтесь проявлять последовательность, когда критикуете "оценочные суждения".

Видите ли, уважаемый администратор, оценочное суждение Лачина высказано на форуме, как частное мнение частного лица. Ну, как бы просто в разговоре.
А суждения Воложина публикуются в журнале и подаются под соусом истины в последней инстанции как мнение великого учёного и критика, Просветителя с большой буквы, несущего свет тёмным.
Чувствуете разницу?

И, пожалуйста, сами придерживайтесь объективности в своих репликах. "Ненавидимых авторов" у меня нет.  Презираемый и такой, чьи писания я считаю недостойными публикации, есть. Но он один.
Воложин. Который почему-то является Вашим фаворитом. А причину этого я понять не в силах. Видимо, тут тот самый случай, когда "любовь зла, полюбишь и козла". Ибо разумных объяснений регулярной публикации бездарных, безграмотных и вообще дебильных опусов Воложина у меня нет.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Администратор Форума "Новая Литература" от 28 Апрель 2023, 17:16:46
А суждения Воложина публикуются в журнале и подаются под соусом истины в последней инстанции как мнение великого учёного и критика, Просветителя с большой буквы, несущего свет тёмным.
Чувствуете разницу?

Почувствовать разницу мне мешает Ваше ловкое передёргивание. Давайте сначала разберёмся с этим Вашим приёмом, когда Вы своё частное и сугубо обусловленное мнение выдаёте за общественно признанную аксиому, а затем уже с тем, почему Вы, несколько раз получив от меня ответ на свой 100 раз заданный Вами вопрос о причинах того, почему я защищаю от нападок одного из наших авторов, продолжаете делать вид, что я защищаю только его.
Итак, пожалуйста, приведите цитаты из публикаций нашего журнала, подтверждающие, что "суждения Воложина публикуются в журнале и подаются под соусом истины в последней инстанции как мнение великого учёного и критика".
Я считаю, что таких цитат в журнале нет, поэтому всё, что Вы имеете сказать по поводу текстов Воложина, продиктовано не объективным качеством его произведений, а Вашей личной неприязнью к нему как к человеку. У Вас последний шанс доказать, что Ваше деятельность по отношению к этому нашему автору не является травлей.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 28 Апрель 2023, 17:28:01
У Вас последний шанс доказать, что Ваше деятельность по отношению к этому нашему автору не является травлей.

ОГО! Последний шанс! Это серьёзно.  :o  Поэтому прежде чем что-то доказывать, я хочу знать, что мне грозит. То есть,
А что потом?

И вообще, зачем доказывать очевидное?  Если я мешаю Вашему спокойному существованию, то так и скажите. А то вечно то обвинения в голословности (хотя конкретика зашкаливала), счас вот за то, что я что-то там выдаю за...как там? "общественно признанную аксиому".  Это как бы тоже передёргивание.

Вот ответьте, а потом я приведу Вам цитаты. Если это ещё будет актуально.



Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 28 Апрель 2023, 17:36:00
И вообще, как бы мы с Воложиным здесь в равных условиях. Поэтому никакой травли нет.
Он, по идее, может защищать себя сам. И если считаем мои реплики  некорректными, может их опровергнуть и уличить меня во лжи...Теоретически.
Практически же он этого не делает, а лишь пишет гневные письма Вам. Ну, а почему так?
А потому что по существу ему сказать нечего, он прекрасно знает истинную цену своим писаниям и понимает, что если выступит здесь, всё это станет явным и очевидным...  Его опусы — мусор.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 28 Апрель 2023, 18:09:28
Почувствовать разницу мне мешает Ваше ловкое передёргивание...
Вы, несколько раз получив от меня ответ на свой 100 раз заданный Вами вопрос о причинах того, почему я защищаю от нападок одного из наших авторов, продолжаете делать вид, что я защищаю только его.


Передёргивание? Делать вид?
Что ж, обратимся к статье Воложина о рассказе Алисы Ханцис "Что перепутал художник"

А ведь Россия (по-русски всё же написано) именно в 2022 году открыла новую эру. Где ж оптимизм? Мне подумалось – смейтесь – где соцреализм? Где хотя бы просто реализм, учуивающий новое в социуме, которое ещё никто другой не почуял. Как Шишкин в 19 веке среди плачущих о несчастном народе передвижников почуял, что народ – могуч и с соответствующим будущим. Почуял, совсем не зная статистики, которая фиксировала взрывоподобный рост населения, крестьянского. И нечего смеяться над соцреализмом. Он просто социалистические ростки в социуме был призван учуивать. Одно несчастье, что лжесоциализм был кругом (без самодеятельности). Вот и почти не найти оказалось произведения соцреализма. Так зато сейчас мы умнее. Вот вчера слышал про наделение всех взрослых долями федеральной и муниципальной собственности и пусть каждый получает дивиденты. А кто хочет повышенные – участвуй в распоряжении этой собственностью. Хорошо, пока не отказались от капитализма, хоть просто реалистические произведения давайте. Социум-то не замер. Изменяется. Есть, что учуивать.

Нет. Алисе Ханцис хочется поиздеваться над Шишкиным.

А австралийка Алиса Ханцис, похоже, халтурно исполняет культуртрегерскую миссию, точнее, акт сдвига окна Овертона (сдвиг общепринятого в сторону, нужную сдвигающему): корёжение – это красиво. Аналог: извращение – нормально. Разнообразный сдвиг ценностей для новых, нужных в посткапиталистическом обществе, горохизированном по интересам, ради власти одной горошины, мирового англо-саксонского управляющего, над остальными горошинами."

И заголовок: "Отсталая?".  Это об Алисе, хоть и с сомнением.

А вторая статья об Алисе ещё хлеще.
Меж тем, обе статьи опубликованы, значит, Вами одобрены. И Вы против оскорблений Воложина в адрес Алисы, получается, ничего не имеете.
И ни слова по поводу статей нигде не сказали...
А как же защита авторов? Ведь Алиса тоже автор.

В общем, демагогия всё это. Одни авторы у Вас почему-то защищённее других.

Сказать-то я могу ещё много всего. Но смысл?


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Администратор Форума "Новая Литература" от 28 Апрель 2023, 19:34:20
А что потом?

Если я сочту Вашу активность в отношении Воложина травлей одного из авторов нашего журнала, то любые Ваши реплики по поводу его текстов и его лично будут удаляться.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Администратор Форума "Новая Литература" от 28 Апрель 2023, 19:40:01
А вторая статья об Алисе ещё хлеще.
Меж тем, обе статьи опубликованы, значит, Вами одобрены. И Вы против оскорблений Воложина в адрес Алисы, получается, ничего не имеете.
И ни слова по поводу статей нигде не сказали...
А как же защита авторов? Ведь Алиса тоже автор.

Прежде чем публиковать вторую статью, я показал её Алисе Хинцис и получил от неё разрешение на это. Так что вопрос с "оскорблениями" в её адрес закрыт, её интересы защищены.
Итак, я не вижу доказательств тому, что "суждения Воложина публикуются в журнале и подаются под соусом истины в последней инстанции как мнение великого учёного и критика".
Если их не будет, Вы потеряете возможность высказываться в его адрес на этом форуме.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 28 Апрель 2023, 19:45:28

Прежде чем публиковать вторую статью, я показал её Алисе Хинцис и получил от неё разрешение на это.

Извините, но Ваши слова вызывают сомнение.
Я помню реакцию Алисы после того, как статья Воложинв была опубликована. Можете посмотреть...
А "потеря права высказываний о Воложине" для меня невелика. Но если это случится, я вообще не буду высказываться в данном форуме, т.к. сочту это необоснованной дискриминацией.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Администратор Форума "Новая Литература" от 28 Апрель 2023, 19:46:28
Практически же он этого не делает, а лишь пишет гневные письма Вам. Ну, а почему так?
А потому что по существу ему сказать нечего, он прекрасно знает истинную цену своим писаниям и понимает, что если выступит здесь, всё это станет явным и очевидным... 

Вот пример типичного ложного выверта Глафиры Крокодиловой. Ей неизвестно,  пишет ли Воложин гневные письма главному редактору, она лишь предполагает это. Но в следующем же предложении уже опирается на это предположение как на доказанный факт. В общем, манипулирует вниманием публики.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Администратор Форума "Новая Литература" от 28 Апрель 2023, 19:47:48
Извините, но Ваши слова вызывают сомнение.

Так зачем же воздух сотрясать? Спросите у неё.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 28 Апрель 2023, 19:50:31

Вот пример типичного ложного выверта Глафиры Крокодиловой. Ей неизвестно,  пишет ли Воложин гневные письма главному редактору, она лишь предполагает это. Но в следующем же предложении уже опирается на это предположение как на доказанный факт. В общем, манипулирует вниманием публики.

Мне этот факт известен от самого Воложина. Он мне написал, что "сообщил им, что Вы из себя представляете, базарная скандалистка"....Как-то так.
Так что Вы тоже лишь предполагаете, что я предполагаю, но опираетесь на это, как на доказанный факт.
И у кого из нас манипуляции?


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 28 Апрель 2023, 19:57:11
Так зачем же воздух сотрясать? Спросите у неё.

Конечно, я могу и спросить. Но не буду.
Поскольку не вижу смысла в этом...Не считаю нужным защищаться и что-то доказывать.
Уверена, что статьи Воложина публикации в литературном журнале недостойны. И это главное.
Как уверена и в том, что Вы тоже осознаёте, что ценности его опусы не имеют.
Но Вам стыдно признать, что Вы многие годы публиковали этот мусор, поэтому сейчас переводите стрелки на меня...Да пожалуйста, публикуйте и дальше...Ваше право.
А моё право...ну, меня ж никто здесь не держит. Это чужой монастырь.
Чего мне копья ломать. Других дел полно.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 28 Апрель 2023, 20:13:12
Впрочем, я спросила. В теме, где обсуждается рассказ.
Не знаю, правда, заходит ли Алиса на этот форум.  Посмотрим.
Счас ещё и цитатку Воложина найду. И на этом всё. Поскольку надоело.
Ценен для Вас Воложин, ну и замечательно.

Вы и говорите-то прямо словами Воложина. И про травлю, и про передёргивание. Прямо как под копирку.




Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 28 Апрель 2023, 20:25:40
Собственно вот...Как себя позиционирует Воложин.
Возражений от главреда на это не было...Значит, Вы эту позицию разделяете.
Здесь суть. Больше никаких цитат не требуется.

Ага, а вот цитата сообщения Воложина, в котором он похваляется особым отношением к себе главреда (https://newlit.ru/forum/index.php?topic=6435.msg26673#msg26673).
Ну да, Соломон Исаакович это сам говорит. Но при этом главред уверяет, что мы с Матвеем лжём.
Угу, мы же не авторы. Наше достоинство здесь гроша ломаного не стоит.


Я, видите ли, считаю себя единственным в своём роде. За более чем полувековое бытование меня в искусствоведении я больше не встретил ни одного, кто б применял теорию художественности Выготского практически. А в последнее время я её заакцентровал так: наличие следов подсознательного идеала.
Чудо!
Поэтому, сколько б мне главред предпочтения ни отдавал, всё будет мало.
У меня и так зуд не ждать в очень медленно двигающейся очереди на публикацию, а отдать отосланное в НЛ в другие журналы. Один есть такой, что публикует меня на следующий день после получения материала. Я НЛ засыпал своими статьями потому, что тут принимали большое число репродукций. Теперь и ТАМ так принимают. Я б мог это ставить в «Русский переплёт», где у меня колонка просто в полном распоряжении. Между сочинением и публикацией там проходит ноль времени. Но мне так не интересно. Всё-таки в НЛ иногда главред отказывает мне в публикации, так как публика журнала такой сложности не перенесёт. Мне важно такое знать. Я всё равно нахожу, где, кроме «Русского переплёта» это берут. Но я ценю уважение главреда, который ТАК меня выделяет, как теперь. Поэтому я не перепосылаю статьи, присланные в НЛ, в другие журналы, хоть не известно, доживу ли я до публикации посланного последним. Тем более, вот, из-за короновируса.
Так что я не буду просить главреда реже меня ставить.
Я нагло считаю, что мой вклад в будущее искусствоведение невозможно переоценить. И меня немного веселит, что я умру, а мои статьи главред будет продолжать публиковать. Этакая жизнь после смерти.
Я, конечно, могу ошибаться, но мне думается, что такого вклада в НОВУЮ литературу, какой даю я, не даёт ни один беллетрист в НЛ.

И обзывайте меня, как хотите.






Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 28 Апрель 2023, 20:42:34
Сообщение удалено администратором за нарушение Правил общения (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0).


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 28 Апрель 2023, 20:56:11
      А за что меня убрали?


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Администратор Форума "Новая Литература" от 28 Апрель 2023, 21:17:49
      А за что меня убрали?

На нашем форуме запрещено давать негативные определения людям. Обсуждайте тексты, а не их авторов.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 28 Апрель 2023, 21:35:17
Сообщение удалено администратором за нарушение Правил общения (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0).


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 28 Апрель 2023, 23:09:30
На нашем форуме запрещено давать негативные определения людям. Обсуждайте тексты, а не их авторов.

Текст несёт отпечаток личности автора. Глупец вряд ли напишет что-то умное, а человек, не знающий матчасть, представления не имеющий о фундаментальных, базовых понятиях в какой-то области, не напишет ничего полезного для тех, кто хочет в этой области разобраться.
И никакие истории из жизни, вставленные в текст, никакая похвальба какими-то псевдодостижениями типа чтения докладов в Одесской Пушкинской комиссии или издания каких-то макулатурных книжек, ситуацию не спасут. Текст всё равно останется бездарным, даже будучи опубликован. Тщеславие автора тешится, но умнее он от этого не становится. Наоборот.
Вот и всё.

И по поводу "ненависти". [Удалено администратором за нарушение Правил общения (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0)]


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 29 Апрель 2023, 03:37:46
А вообще Вы достали со своим Воложиным.
Сами провоцируете либо публикацией его дебильных текстов, либо, вот как счас, неуместным наездом.
Естественно, я реагирую. Тут вообще речь шла о фильме "Место встречи изменить нельзя", Воложина никто не вспоминал...Сами раздули, а потом начали "защищать" своего любимца.

Воложинских опусов в НЛ опубликованы сотни. Я несколько раз просила привести пример хотя бы одного действительно полезного и достойного. Примера нет. Значит, все воложинские писания — полная чушь. Ну, и зачем такое публиковать?!

Воложинщину надо искоренять!
(Примечание. Воложинщина — безграмотные писания с претензией на непоколебимую истинность, приправленные самолюбованием; шарлатанство и графомания)

PS. Всё, можете отправлять меня в бан. С огромным удовольствием и благодарностью туда отправлюсь. Ибо достало культивирование шарлатанства.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Глафира Крокодилова от 29 Апрель 2023, 22:45:30

И по поводу "ненависти". [Удалено администратором за нарушение Правил общения (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0)]


Вот, кажется, нашла, где был последний разговор с Администратором о Воложине. Что ж, считаю нужным поставить точки над i и закрыть эту тему. Только, пожалуйста, не надо считать написанное оскорблениями. Нет, я лишь озвучу своё понимание темы на данный момент и своё к ней отношение.
А понимание изменилось. Благодаря тому, что я узнала, что авторы НЛ имеют возможность ознакомиться с "критическими статьями" и решить, можно ли их публиковать или нет.
Ага...Интересная ситуация. Авторы при этом благодарны главреду за деликатность. И дают разрешение на публикацию явного бреда, мотивируя тем, что "всё шито белыми нитками".
Ну, видимо, авторам тоже свойственна деликатность. Ох...вот не знаю, как бы я отреагировала, если бы была на месте авторов.
А пока скажу как сторонний наблюдатель. Такие согласия развращают Воложина, а публикация его глупостей повышает и без того раздутое его чувство собственной значимости. Если бы все авторы, кому Просветитель посвятил свои дурацкие опусы, категорически высказывались против публикации бреда, то журнал был бы лучше. А так...Ну да, и авторам, и главному редактору понятно, что в "cтатьях" Воложина написана ерунда, что ничего полезного они не содержат. Но зачем тогда их публиковать?
Ложная скромность мешает высказаться прямо, или дело в чём-то другом?

Вообще, вот я сижу, офигеваю и вспоминаю великих критиков. Белинского, Стасова...И что, их статьи тоже показывали всем тем, о ком они писали? Нет... Вообще это было бы странно. И если статья реально является критической, реально отражает достоинства и недостатки того произведения, которому посвящена, то её предварительно не показывают критикуемым...Ну, я с таким показом до сих пор не сталкивалась. И для меня это дико.

И это называется "защитой авторов".  Мол, они сами согласились на такой бред о себе. И это не оскорбления ни в коей мере. Это критика. А если вдруг читатель, неосведомлённый о порядке публикации "критических статей",  начинает возмущаться по поводу написанной ахинеи и высказывать сомнения в адекватности автора бредового опуса, то читатель, значит, тем самым этого автора-бредописателя оскорбляет. Ну замечательно, чё. И главное, вряд ли где-то ещё такое практикуется...

А "критик" зачем-то главреду нужен. Зачем? Ну, я сейчас вот как отвечаю на этот вопрос. Такая аналогия. Раньше при дворах царствующих особ часто содержались шуты. Развлекались так властвующие персоны. Могли шутов поощрить, могли и наказать, когда те за какие-то рамки выходили.  Так вот Воложин мне представляется таким же шутом. Якушко следит за тем, что его шут говорит. Но при этом и следит, чтоб те, кто ко "двору" не относится, шута не "обижали". Чуть что шуту не нравится, он жалуется господину. А господин с "обидчиками" разбирается, чтоб не зарывались и много себе не позволяли. При этом шут господина слушается, боится расположение и "плюшки" потерять, быть от двора отлученным. Вон проявил Воложин вольность, тайком дополнил статью о "Карельской пасхе" Захарова домыслами о предателях и разместил на своём Дзен-канале.  Якушко об этом донесли, и он грозно на шута цыкнул. И шут начал юлить, врать и оправдываться, ссылаться на Искусственный интеллект и ограничения показов. Так явная ж это ложь...Канал Воложина к монетизации не подключен, и его не проверяют на уникальность и новизну контента...
Ну, это не первый случай лжи персонажа, мне приходилось и раньше стаклкиваться. Врёт на голубом глазу. И хоть бы хны...

В общем, мне теперь понятна бесполезность своих воплей в адрес Воложина. Понадобилось всего ничего — полгода, чтобы я это поняла. Говори- не говори, толку не будет. Обвинят в ненависти к "уважаемому автору", в травле, ещё в чём-нибудь...Потому что никакие изменения не нужны, хоть и декларируется желание улучшить журнал. И я хренью страдаю и зря трачу время и нервы, что-то там комментируя, выискивая ошибки и т.д, и т.п. Это лишь раздражает всех.

Поэтому больше я ничего писать о Воложине не буду. Ну, если только он напишет что-то действительно полезное и хорошее, тогда откликнусь. Но это ведь из области фантастики. Вряд ли случится.

Ну...и по поводу якобы моей ненависти к Воложину. Админ удалил часть сообщения за  "нарушение правил общения". Ха...Не было там нарушений. Там было сказано, что ненависть — очень сильное чувство, которого шутовской персонаж не достоин. Говорилось, что никто не ненавидит, например, вонючего клопа...Ну, который случайно, например, попал в собранные ягоды. Ненавидеть клопа — глупо. Но избавляться от него — нормально.

И напоследок ещё метафора. Опусы Воложина можно отождествлять с продуктами дефекации. И вот персонаж испражняется на своём сайте, на Дзен-канале. Но там у него сортир типа "дырка в полу".
А если его опубликуют в журнале — это он посидит на золотом унитазе. Почувствует себя как на троне. :)  Ну, шут же...

Вот, у меня всё. Больше Воложина и его писаний, повторю, касаться не буду. По крайней мере до тех пор, пока (если) не придёт их новое понимание/ интерпретация.



Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 01 Май 2023, 09:38:56
       Чёрт побери... Это поразительно.
       Один блогер постоянно пишет про Место встречи изменить нельзя. И решил спросить мнения юного поколения, 13-летней девочки. Смотрел вместе с ней фильм, обговаривали. И она Фокса постоянно называла Фуксом. "Да не Фукс, а Фокс!", повторял он ей, а она опять путалась.
        Ну так вот...
        Она была права...
        Я выяснил на днях, что у Фокса из романа/кино был прототип, реальный бандит, у коего кликуха была ФУКС.

        Девчонка угадала...


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 01 Май 2023, 09:45:52
      Глафира, СВ - ведущий рубрики, и потому голосование не проходит, всё зависит от главреда. А мы, редактора, дружно забанили бы его к чертям собачьим давным-давно. Мы все на вашей стороне.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 05 Май 2023, 23:56:38
         "Всё бы по нутру из них вытащили!" (из 5 серии).
        То есть заставили бы во всём признаться и всех сдать.
        По нутру вытащить.
        Это я забыл в статье упомянуть, в списке истинно русских словосочетаний.


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 05 Май 2023, 23:58:24
Сообщение удалено администратором за нарушение Правил общения (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0).


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 06 Май 2023, 16:16:46
Сообщение удалено администратором за нарушение Правил общения (http://newlit.ru/forum/index.php?topic=5787.0).


Название: Re: Обсуждение: Рецензия на фильм «\
Отправлено: Лачин от 07 Май 2023, 23:36:38
      "Он горазд был бы раньше мозговать..."
       То-есть раньше надо было думать.