Форум журнала "Новая Литература"

03 Декабрь 2023, 23:10:37
Номер журнала «Новая Литература» за октябрь 2023 г.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Издать свою книгу от 1 экземпляра. Получить бесплатный ISBN на свою книгу или скидку 50% на дизайн обложки
Страниц: [1] 2 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Библия - откровение Бога или чья-то выдумка?  (Прочитано 72439 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4039


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« : 06 Октябрь 2013, 00:54:36 »

Библия - откровение Бога или чья-то выдумка?
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2013, 01:00:22 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4039


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1 : 09 Октябрь 2013, 23:57:14 »

Библия - откровение Бога или чья-то выдумка?
Благодаря более открытому взгляду на природу и человека, в последнее время все больше приходишь к выводу, что мы действительно созданы, но... не Богом, как мы его понимаем. А некими могущественными существами, выдающими себя за Всевышнего. Это, кажется, и отразилось на страницах Священных Писаний - в Библии.
Не пришло ли время открыто взглянуть на события прошлого, и попытаться ответить на важный вопрос - а что, собственно, мы здесь, на земле делаем?
Знаем ли мы что нас ожидает, и так ли уж мы самостоятельны в своем выборе?
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2013, 00:06:55 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Павел Ха
Постоялец
***

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 70



Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 10 Октябрь 2013, 00:05:31 »

Библия - откровение Бога или чья-то выдумка?
Как же ее выдумывали на протяжении нескольких тысяч лет?
Разве такое возможно?
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4039


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #3 : 14 Октябрь 2013, 01:32:42 »

Библия - откровение Бога или чья-то выдумка?
Как же ее выдумывали на протяжении нескольких тысяч лет?
Разве такое возможно?
Нет, возраст Библии  (период ее создания) не больше 500 лет, если учитывать, что последние книги ее дописывались аж в 17 веке н.э.! Например - Есфирь.
Первые же книги Библии (Послания Павла и Евангелия) относятся к самому концу 12 века - началу 13-го в. н.э.

Не стоит удивляться приведенным мной датам. Мы привыкли знать, например, что Ветхий Завет был создан гораздо раньше Нового, что Иисус родился в 0001 год новой эры и т.д. Но такие утверждения не имеют под собой сколь-нибудь прочной основы. Они попросту выдуманы.
Знания и привычки, которые сидят в нас с малолетства, не позволяют допустить, что все это неправда или чья-то намеренная ложь.

Польза от таких "знаний" может выражаться только в необходимости сохранять общественное спокойствие и не допустить беспорядков.
Ведь по сути пересмотр мировой хронологии приведет к глобальной перестановке мировых событий, их географии, всех значимых в истории личностей.
А стало быть - и к пересмотру мотивов поступков, значений и последствий.

Вкратце об этом будет рассказано в статье "Европейский туризм под угрозой разоблачения".
Приглашаю к обсуждению. Правда, там я не очень лицеприятно общаюсь со своим читателем.
Но я вынужден был пойти на это. За что, думаю, получу не одну оплеуху!
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2013, 20:27:05 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Павел Ха
Постоялец
***

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 70



Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : 17 Октябрь 2013, 00:55:36 »

Библия - откровение Бога или чья-то выдумка?
Как же ее выдумывали на протяжении нескольких тысяч лет?
Разве такое возможно?
Нет, возраст Библии  (период ее создания) не больше 500 лет, если учитывать, что последние книги ее дописывались аж в 17 веке н.э.! Например - Есфирь.
Первые же книги Библии (Послания Павла и Евангелия) относятся к самому концу 12 века - началу 13-го в. н.э.

Не стоит удивляться приведенным мной датам. Мы привыкли знать, например, что Ветхий Завет был создан гораздо раньше Нового, что Иисус родился в 0001 год новой эры и т.д. Но такие утверждения не имеют под собой сколь-нибудь прочной основы. Они попросту выдуманы.
Знания и привычки, которые сидят в нас с малолетства, не позволяют допустить, что все это неправда или чья-то намеренная ложь.

Польза от таких "знаний" может выражаться только в необходимости сохранять общественное спокойствие и не допустить беспорядков.
Ведь по сути пересмотр мировой хронологии приведет к глобальной перестановке мировых событий, их географии, всех значимых в истории личностей.
А стало быть - и к пересмотру мотивов поступков, значений и последствий.

Вкратце об этом будет рассказано в статье "Европейский туризм под угрозой разоблачения".
Приглашаю к обсуждению. Правда, там я не очень лицеприятно общаюсь со своим читателем.
Но я вынужден был пойти на это. За что, думаю, получу не одну оплеуху!
Абалдеть!
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4039


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #5 : 19 Октябрь 2013, 01:59:20 »

Абалдеть!

Можно иронизировать, конечно.
Хотелось бы внимательного и придирчивого читателя.
Тематика то не из праздных.
Или так и будем плыть по течению, - куда занесет, там и выплывем?
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4039


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #6 : 19 Октябрь 2013, 02:03:49 »

Абалдеть!

Если не научимся управлять судьбой, это за нас сделают другие.
Уже делают. Отсюда и мировые проблемы. Которых в идеале не должно быть.
Они созданы искусственно.

Чем обыватель и отличается от человека - ему все безразлично, обывателю.
Лишь бы самому комфортно жилось, елось, пилось ...

Обывателя легко обмануть, купить, застращать, лишить памяти.

И это более 99 % населения!
Думаете, по какому критерию о нас судят пришельцы? По среднеобывательскому?

В Библии один из таких критериев описан в цифрах. Это в стихах о Содоме и Гоморре (Бытие:18)
Ради нескольких праведников пришельцы готовы были простить два падших города.
Только пришельцы в Библии названы именем Бога (Иеговой).

« Последнее редактирование: 21 Январь 2015, 14:19:24 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Павел Ха
Постоялец
***

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 70



Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : 19 Октябрь 2013, 16:27:36 »

Абалдеть!

Если не научимся управлять судьбой, это за нас сделают другие.
Уже делают. Отсюда и мировые проблемы. Которых в идеале не должно быть.
Они созданы искусственно.

Чем обыватель и отличается от человека - ему все безразлично, обывателю.
Лишь бы самому комфортно жилось, елось, пилось ...

Обывателя легко обмануть, купить, застращать, лишить памяти.

И это более 99 % населения!
Думаете, по какому критерию о нас судят пришельцы? По среднеобывательскому?

В Библия один из таких критериев описан в цифрах. Это в стихах о Содоме и Гоморре (Бытие:18)
Ради нескольких праведников пришельцы готовы были простить два падших города.
Только пришельцы в Библии названы Богом (Иеговой).
Так это не Бог торговался с Авраамом сжечь или не сжечь Содом с Гоморрой, а пришельцы?
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4039


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #8 : 19 Октябрь 2013, 17:56:28 »

Абалдеть!

Если не научимся управлять судьбой, это за нас сделают другие.
Уже делают. Отсюда и мировые проблемы. Которых в идеале не должно быть.
Они созданы искусственно.

Чем обыватель и отличается от человека - ему все безразлично, обывателю.
Лишь бы самому комфортно жилось, елось, пилось ...

Обывателя легко обмануть, купить, застращать, лишить памяти.

И это более 99 % населения!
Думаете, по какому критерию о нас судят пришельцы? По среднеобывательскому?

В Библия один из таких критериев описан в цифрах. Это в стихах о Содоме и Гоморре (Бытие:18)
Ради нескольких праведников пришельцы готовы были простить два падших города.
Только пришельцы в Библии названы Богом (Иеговой).
Так это не Бог торговался с Авраамом сжечь или не сжечь Содом с Гоморрой, а пришельцы?
Да, это вытекает из самого повествования библейских стихов. Приглядитесь к 18 главе Бытия. Неужели можно поверить, что сам Всевышний Абсолют спустился в дом к Аврааму, чтобы устроить этот торг о судьбе содомитов? Конечно, этим могут заниматься некие существа, выдающие себя за Бога. Да и поведение их говорит, что это некие пришельцы (не люди!), обладающие особой силой. Например, они смогли одномоментно ослепить большую толпу содомитов, и еще много чего, что так подробно описано в Библии.
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Сокол
Новичок
*

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 5


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 21 Январь 2015, 12:38:30 »

Нет, возраст Библии  (период ее создания) не больше 500 лет, если учитывать, что последние книги ее дописывались аж в 17 веке н.э.! Например - Есфирь.
Первые же книги Библии (Послания Павла и Евангелия) относятся к самому концу 12 века - началу 13-го в. н.э.

За что, думаю, получу не одну оплеуху!

И поделом. Необразованность, конечно, не грех, но большое свинство. Мне кажется, вы путаете время создания художественного или иного произведения и время его публикации или даже записи.

Вся древнерусская литература, следуя вашей логике, создана в XIX, редко в XVIII веке ("Единственный известный науке средневековый список «Слова» погиб в огне московского пожара 1812 года, что дало повод сомневаться в подлинности произведения" из Википедии), вся античная литература создана самое раннее в XV веке (если верить датам публикации, которым, если следовать, вашей логике, тоже не очень-то можно доверять).

На самом деле проблема датировки -- очень сложная и серьезная научная и историческая проблема: даты устанавливаются не абы как, а на основе данных многих дисциплин (палеография, физика с ее спектральными и рентгеновскими анализами или углеродным методом, текстологический анализ источников), причем путем многократного сличения и сопоставления разных дат. Прошу прощения, что я отнимают время у занятых людей такими банальностями, но ведь кто-то должен возразить на непродуманное и поспешное суждение.
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4039


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #10 : 21 Январь 2015, 14:35:53 »

Вся древнерусская литература, следуя вашей логике, создана в XIX, редко в XVIII веке ("Единственный известный науке средневековый список «Слова» погиб в огне московского пожара 1812 года, что дало повод сомневаться в подлинности произведения" из Википедии)

Хорошо, Сокол, давайте постепенно разберем Ваши тезисы, не с наскока.
Предлагаю сначала взглянуть на "Слово о полку...".

Вы сами сообщаете: "Единственный известный науке средневековый список «Слова» погиб в огне московского пожара 1812 года, что дало повод сомневаться в подлинности произведения".

Предлагаю простую логику в форме Вопрос-Ответ:
Вопрос: Рукопись сгорела?
Ответ: Сгорела.
Вопрос: Можно ли быть уверенным, что сгоревшая рукопись была подлинником?
Ответ: Нет
Вопрос: Почему?
Ответ: Потому, что рукопись сгорела.
Вопрос: Но она же была!
Ответ: Ну и что что была? Проверять-то сегодня нечего. Нет текста.

Другими словами, это похоже на сказку про белого бычка. А еще очень похоже на замечательные истории с античными древностями, аутентичные письменные источники которых якобы существуют в изобилии, а на деле - пшик. Т.е. никто не может показать вообще ни одного источника ранее 14 или 15 века. Вот такая грустная история.

И уж поверьте, никакой особой сложности в датировках не существовало бы, если бы историкам не приходилось все время подлаживать новые находки под уже известную хронологию. Вот это-то и требует высшего мастерства - сопоставить свежие противоречивые данные с тем невероятным ворохом небылиц, которые уже были констатированы в 18-м, 19-м или 20 веке и вписаны в диссертации и учебники.

Сокол, если у Вас больше нет вопросов по "Слову...", можем перейти к следующему Вашему тезису. (?)
« Последнее редактирование: 21 Январь 2015, 14:39:27 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Павел Ха
Постоялец
***

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 70



Просмотр профиля Email
« Ответ #11 : 27 Январь 2015, 00:10:42 »

Вся древнерусская литература, следуя вашей логике, создана в XIX, редко в XVIII веке ("Единственный известный науке средневековый список «Слова» погиб в огне московского пожара 1812 года, что дало повод сомневаться в подлинности произведения" из Википедии)

Хорошо, Сокол, давайте постепенно разберем Ваши тезисы, не с наскока.
Предлагаю сначала взглянуть на "Слово о полку...".

Вы сами сообщаете: "Единственный известный науке средневековый список «Слова» погиб в огне московского пожара 1812 года, что дало повод сомневаться в подлинности произведения".

Предлагаю простую логику в форме Вопрос-Ответ:
Вопрос: Рукопись сгорела?
Ответ: Сгорела.
Вопрос: Можно ли быть уверенным, что сгоревшая рукопись была подлинником?
Ответ: Нет
Вопрос: Почему?
Ответ: Потому, что рукопись сгорела.
Вопрос: Но она же была!
Ответ: Ну и что что была? Проверять-то сегодня нечего. Нет текста.

Другими словами, это похоже на сказку про белого бычка. А еще очень похоже на замечательные истории с античными древностями, аутентичные письменные источники которых якобы существуют в изобилии, а на деле - пшик. Т.е. никто не может показать вообще ни одного источника ранее 14 или 15 века. Вот такая грустная история.

И уж поверьте, никакой особой сложности в датировках не существовало бы, если бы историкам не приходилось все время подлаживать новые находки под уже известную хронологию. Вот это-то и требует высшего мастерства - сопоставить свежие противоречивые данные с тем невероятным ворохом небылиц, которые уже были констатированы в 18-м, 19-м или 20 веке и вписаны в диссертации и учебники.

Сокол, если у Вас больше нет вопросов по "Слову...", можем перейти к следующему Вашему тезису. (?)

Неужели уж так совсем нет ни одного античного пис мен ого источника?
А как же все эти древние греческие сократы, софоклы и архимеды?
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4039


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #12 : 27 Январь 2015, 02:57:44 »


Неужели уж так совсем нет ни одного античного пис мен ого источника?
А как же все эти древние греческие сократы, софоклы и архимеды?

Если говорить коротко - ни один античный мыслитель, ученый, писатель и т.д., которых обычно любят приводить для эффекта историки в своих книгах и учебниках, или те же писатели (по неведению!), не имеют отношения к древности, и вот по какой причине. Нет ни единого свидетельства их древности. Ни одного. То, что пишут в энциклопедиях или рассказывают туристам - обычная лапша. Я был несколько раз так сказать иностранным туристом и вполне убедился в полной беспомощности западного якобы древнего историзма.

Везде обман, подлоги и стыдливое опускание глаз. Притом, сами гиды, вероятно, верят в эти выдумки или делают вид. И когда им задаешь уточняющий вопрос, например, о датах или авторах того или иного строения, у них начинается ступор. Слишком много несоответствий, которые не только они, но и мы, россияне, не желаем порой замечать.
« Последнее редактирование: 27 Январь 2015, 03:00:07 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Сокол
Новичок
*

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 5


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 28 Январь 2015, 10:48:41 »

Неужели уж так совсем нет ни одного античного пис мен ого источника?
А как же все эти древние греческие сократы, софоклы и архимеды?

Есть. Но не прямые, а косвенные. Это

а) античные надписи -- едва ли не главный письменный источник, если можно так выразиться, ибо высекались они на камнях, как знаменитые драконовые законы ( правильнее "законы Драконта"). Особенно много их оставили римляне. Сбор этих надписей во всех концах бывшей Римской империи является едва ли не главной заботой источниковедов-латинистов. Знаменитая Анкарская надпись, в свое время скопированная и посланная Монтегюйшей Абертноту, одна из них. Время создания таких надписей устанавливается довольно-таки точно физическими методами (радиоуглеродный анализ, ренгетоскопия), хотя и здесь много вопросов и проблем. Но, по крайней мере, плюс-минус 200 лет, можно эти надписи датировать более или менее точно. Сюда же относят надписи на монетах, сооружениях, вазах и др. предметах, находимых при раскопках

б) римляне писали на восковых табличках. Технология изготовления этих табличек была отработана изумительно. Писать на них стилем (откуда saepe stilum verte), а потом исправлять было легко и удобно, а при затвердевании они долго сохраняли написанное. Такие таблички находят постоянно при раскопках. Так уже в 1990-е гг (это, к сожалению, я узнал из телевизионной передачи) были найдены кучи писем, написанных жителями Каледонии (Шотландии) во II веке уже нашей эры своим римским родственникам. Много табличек было найдено при раскопках в Афинах, из которых, кстати, узнали, что латиняне не знали буквы "ц". То есть надо писать Кэзарь, Кикеро, киркус и т. д. А узнали потому, что таблички принадлежали греческим школьникам, которые изучали латинский как иностранный и делали ошибки, воспринимая слова на слух

в) ну и на папирусах, хотя это, конечно, не пергамент, а гораздо худший материал, но порой кое-что находят. Так были найдены в 1959, казалось, навсегда утерянные комедии Менандра.

Что касается, классиков, то они известны из средневековых списков, самое раннее XII-XIII веке, а в основном времен Возрождения (некоторые были изготовлены ранее, но, поскольку установить дату не представляется возможным, их датируют по времени обнаружения: так Петрарка за бесценок приобрел (а правильнее сказать, украл, знаменитые "Письма к родным" Цицерона)). Но благодаря надписям на стеллах, табличкам, специалисты устанавливают на основе лингвистического и историографического соответствия время создания этих произведений.

Разумеется, я дал лишь один способ датировки. В целом же, это сложная и разветвленная дисциплина, и, наверное, специалисты рассказали бы вам и больше, и лучше.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2015, 15:36:48 от Фёдор Избушкин » Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4039


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #14 : 28 Январь 2015, 16:32:15 »


а) античные надписи -- едва ли не главный письменный источник, если можно так выразиться, ибо высекались они на камнях, как знаменитые драконовые законы ( правильнее "законы Драконта"). Особенно много их оставили римляне. Сбор этих надписей во всех концах бывшей Римской империи является едва ли не главной заботой источниковедов-латинистов. Знаменитая Анкарская надпись, в свое время скопированная и посланная Монтегюйшей Абертноту, одна из них. Время создания таких надписей устанавливается довольно-таки точно физическими методами (радиоуглеродный анализ, ренгетоскопия), хотя и здесь много вопросов и проблем. Но, по крайней мере, плюс-минус 200 лет, можно эти надписи датировать более или менее точно. Сюда же относят надписи на монетах, сооружениях, вазах и др. предметах, находимых при раскопках


Всё верно, Сокол, есть только косвенные свидетельства.
А если говорить более строго - и их тоже нет, косвенных.

Представьте, я сочиню интересную древнюю историю от имени какого-нибудь античного историка. Пропишу еще пару-тройку параллельных источников, подтверждающих якобы эту сказку. А общественности расскажу, что мои записи - точная копия оригинала, который был утерян и т.п.

А теперь скажите мне, можно ли подобные псевдо-материалы считать хотя бы косвенным свидетельством древней истории?

Понимаете, в чем еще проблема. Проблема в том, что не сохранились хоть какие-нибудь  аутентичные артефакты, хотя бы с десяток. Но нет даже этого. Подсовывать откровенные подделки, как это было в 18-19 веках, историкам, да и вообще ученым (археологам, лингвистам и т.д.) все труднее. Дело в том, что сегодня так запросто независимого исследователя не провести. Появилась  возможность сверять почти любые свидетельства, так сказать, оригиналов. Все, что для этого нужно - страсть и искренность.
Шуму то историки устраивают на РУБЬ, а в сухом остатке нет даже и КОПЕЙКИ.

Скажу откровенно, я был бы рад, если бы историки смогли действительно, по чеснаку, разрулить ситуацию в сторону Традиции, т.е. подтвердить выдумки своих предшественников: Петавиуса, Татищева (?), Миллера и т.д. Но я слишком хорошо знаю, что это уже невозможно. Ну, если только действительно будут найдены неопровержимые свидетельства, скажем, той же шикарной античности, которую так ярко фальсификаторы описали на бумаге, сидя в кабинетах и библиотеках.

Самое забавное здесь в том, что историки свято верят своим предшественникам по цеху и продолжают их традицию поддержания древних мифов и выдумок. Никому в голову не придет засомневаться. Помните, был такой МММ- проект у Мавроди. Попробовали бы  Вы поговорить с его акционерами в 90-х годах, когда эти люди свято верили в эту алчную муть. Вот так же и историки, свято верят во всякую чушь, пока петуш по серьезному не клюнет туда, куда надо.

Вы уж не серчайте на меня за резкость. Я ведь всегда жду серьезных аргументов. Вопрос-то серьезный.
Сокол, Вы приведите, пожалуйста, фото каменных табличек "Драконоских Законом" и мы их всесторонне рассмотрим.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2015, 16:43:43 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Manuscript design by Bloc
Поддержите «Новую Литературу»!