Форум журнала "Новая Литература"

22 Июль 2024, 05:38:32
Номер журнала «Новая Литература» за июнь 2024 г.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Кто победит в Конкурсе грязного реализма?
Обсудим?
Выскажи своё мнение!
 
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Николай Славянинов. "Голубь и Колумб»  (Прочитано 14622 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Записки о языке
Модератор
Новичок
*****

Рейтинг: 3
Offline Offline

Сообщений: 0


Просмотр профиля Email
« : 29 Декабрь 2015, 23:56:19 »

Николай Славянинов. "Голубь и Колумб».

     Если вам доведётся посмотреть эстонское телевидение, например, на сайте http://rus.err.ee/, вы обязательно встретите множество фильмов на русском и других языках, транслируемых с эстонскими титрами. Удобный способ выучить эстонский, включая наиболее распространённые фразы и выражения, которые не найти в имеющихся разговорниках. Предлагаю разобрать постоянно встречаемое в эстонских титрах порицательное словечко kõlupea [кылу пеа; колу беа] – означающее «глупая, дырявая, пустая башка», «толоконный лоб», «тупица», «дурень», «балбес», состоящее из следующих базовых слов: kõlu [кылу, колу] – «толокно, пустое зерно», также «мездра (снимаемая при выделке кожи)», «шелуха»; kõlutera [колу тера] – «пустое, недоразвившееся зерно»; kolu, kola [колу, кола] – сущ. «хлам, пожитки, барахло», также прил. «полый, дырявый, пустой», и peа [пеа, беа] – «голова, башка» (с корнем [па/ба] – единым в большинстве финно-угорских и тюркских языков)...
« Последнее редактирование: 28 Август 2016, 23:56:25 от Фёдор Избушкин » Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4018


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1 : 03 Январь 2016, 18:50:38 »

<a href="/~zapiski_o_yazyke/">Записки о языке[/url]. <a href="/~zapiski_o_yazyke/5606.html">Статья «Николай Славянинов. Голубь и Колумб»[/url].

<p>Если вам доведётся посмотреть эстонское телевидение, например, на сайте http://rus.err.ee/, вы обязательно встретите множество фильмов на русском и других языках, транслируемых с эстонскими титрами. Удобный способ выучить эстонский, включая наиболее распространённые фразы и выражения, которые не найти в имеющихся разговорниках.</p> <p>Предлагаю разобрать постоянно встречаемое в эстонских титрах порицательное словечко <strong>k</strong><strong>õ</strong><strong>lupea</strong><strong> [кылу пеа; колу беа]</strong> – означающее <strong>«глупая, дырявая, пустая башка», «толоконный лоб», «тупица», «дурень», «балбес»</strong>, состоящее из следующих базовых слов:</p> <p>kõlu [кылу, колу] – «толокно, пустое зерно», также «мездра (снимаемая при выделке кожи)», «шелуха»; kõlutera [колу тера] – «пустое, недоразвившееся зерно»; kolu, kola [колу, кола] – сущ. «хлам, пожитки, барахло», также прил. «полый, дырявый, пустой»,</p> <p>и</p> <p>peа [пеа, беа] – «голова, башка» (с корнем [па/ба] – единым в большинстве финно-угорских и тюркских языков)...</p>

Николай, в Словаре М.Фасмера, наряду с прочими, приводятся около 15 языков именно фин.-угорской группы.
Кажется, это не мало для объективности. Но достаточно ли часто и регулярно Фасмер ищет параллели в языках этой группы?
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Борода
Ветеран
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 704


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 04 Январь 2016, 22:50:22 »

Как дурак распоследний, всякый раз пытаюсь понять смысл ваших исследований пустоты, россияне, да все не выходит. Земля стоит на трех китах по-вашему, так? Стоять на месте плохо, но бежать задом наперед на лженаучных костылях - не многим лучше. Со сдержанным уважением, ваш...
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4018


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #3 : 04 Январь 2016, 22:54:32 »

Как дурак распоследний, всякый раз пытаюсь понять смысл ваших исследований пустоты, россияне, да все не выходит. Земля стоит на трех китах по-вашему, так? Стоять на месте плохо, но бежать задом наперед на лженаучных костылях - не многим лучше. Со сдержанным уважением, ваш...

Не понимаете смысла?
Но при этом считаете наши исследования пустотой?

Надеюсь, что Николай, когда вернется из поездки, ответит Вам.
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Борода
Ветеран
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 704


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 05 Январь 2016, 16:21:09 »

Очень хотелось бы разъяснений, особенно со стороны практической пользы для НЛ, для не самого глупого читателя, и вообще понять - чем это дело, в масштабах Вселенной, закончится…
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4018


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #5 : 05 Январь 2016, 16:39:06 »

Очень хотелось бы разъяснений, особенно со стороны практической пользы для НЛ, для не самого глупого читателя, и вообще понять - чем это дело, в масштабах Вселенной, закончится…
Борода!
В своем вопросе определите, пожалуйста, предмет Вашего недоумения.

Или Вам в принципе ничего непонятно?
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Борода
Ветеран
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 704


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 05 Январь 2016, 22:36:03 »

Черт дернул залезть сюда поздним вечером в поисках ответов,  а нарвался на вопрос.  Тада так: какое влияние окажут ваши морфологические поиски от скуки, братья по разуму, на жизнь России,  мира, Вселенной?  Можете не отвечать, ибо в моем вопросе уже скрыт очевидный ответ...
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4018


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #7 : 05 Январь 2016, 23:52:04 »

Черт дернул залезть сюда поздним вечером в поисках ответов,  а нарвался на вопрос.  Тада так: какое влияние окажут ваши морфологические поиски от скуки, братья по разуму, на жизнь России,  мира, Вселенной?  Можете не отвечать, ибо в моем вопросе уже скрыт очевидный ответ...

Борода, это всё равно, как избавление от собственной пагубной зависимости, наподобие алкоголизма, никотина и наркоты. Не избавишься - сдохнешь раньше времени. Даже наследников не успеешь нарожать.
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Борода
Ветеран
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 704


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 06 Январь 2016, 10:57:50 »

Как практикующий врач, всё понял. Как читатель со стажем, зеваю.
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4018


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #9 : 06 Январь 2016, 16:09:22 »

Как практикующий врач, всё понял. Как читатель со стажем, зеваю.

Понимаю. Но это все же публицистика. Она не должна развлекать.
В общем - мозги.
Сожалею.
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Борода
Ветеран
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 704


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 06 Январь 2016, 16:50:11 »

Для меня здесь образчик "Росия-го", чуть ниже по "главной". Простенько, со вкусом, коротко и занимательно.
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4018


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #11 : 06 Январь 2016, 16:51:31 »

Для меня здесь образчик "Росия-го", чуть ниже по "главной". Простенько, со вкусом, коротко и занимательно.

И, заметьте, без выдумок!
Только факты!

Вот и наш Клесов, приехавший из америк, об этом же:
https://youtu.be/52WcJa0hueA
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Александр Фатьянов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 486


Александр Фатьянов


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #12 : 15 Февраль 2016, 16:48:51 »

<a href="/~zapiski_o_yazyke/">Записки о языке[/url]. <a href="/~zapiski_o_yazyke/5606.html">Статья «Николай Славянинов. Голубь и Колумб»[/url].

<p>Если вам доведётся посмотреть эстонское телевидение, например, на сайте http://rus.err.ee/, вы обязательно встретите множество фильмов на русском и других языках, транслируемых с эстонскими титрами. Удобный способ выучить эстонский, включая наиболее распространённые фразы и выражения, которые не найти в имеющихся разговорниках.</p> <p>Предлагаю разобрать постоянно встречаемое в эстонских титрах порицательное словечко <strong>k</strong><strong>õ</strong><strong>lupea</strong><strong> [кылу пеа; колу беа]</strong> – означающее <strong>«глупая, дырявая, пустая башка», «толоконный лоб», «тупица», «дурень», «балбес»</strong>, состоящее из следующих базовых слов:</p> <p>kõlu [кылу, колу] – «толокно, пустое зерно», также «мездра (снимаемая при выделке кожи)», «шелуха»; kõlutera [колу тера] – «пустое, недоразвившееся зерно»; kolu, kola [колу, кола] – сущ. «хлам, пожитки, барахло», также прил. «полый, дырявый, пустой»,</p> <p>и</p> <p>peа [пеа, беа] – «голова, башка» (с корнем [па/ба] – единым в большинстве финно-угорских и тюркских языков)...</p>

С телевидения вы имеете современный слэнг эстонский скорее всего.
В большом словаре  kõlutera нет. KOLO тоже нет.
 KOLU-ракушка....KOLUD-пустые зерна.
kole-пустынный только с подтекстом, lage-чисто ясно.
kõlupea-мякинная голова, пустоголовый.
то есть ракушка-голова.  оболочка...

а голова собственно круглая, так корень коло-круг.

из эстонского  и не прет. и не прет из карело-финского.


в финском большом словаре

kolo1 s 1) ямка, углубление; (ontelo
puussa; reikä hampaassa) дупло; tikka
istuu ~ssaan дятел сидит в дупле;
hampaassa о л ~~ в з<бе дупло (t. дыр-
ка) 2) (pesä) пора; kettu juoksi ~~onsa
лисица скрылась в норе <> panna jtak
hampaan •—on затаить злобу на кого,
за что, иметь зуб на кого (буке, при-
прятать что-л в дупле зуба); hankkia
jtak vaikka kiven ~sta раздобыть что-л
где угодно (букв, хоть из расселины
камня)
kololla * v долбить, выдалбливать|
выдолбить; tikka —o puuta дятел дол-
бит дерево; ~ taltalla долбить доло-
том


« Последнее редактирование: 15 Февраль 2016, 20:09:15 от Фёдор Избушкин » Записан
Александр Фатьянов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 486


Александр Фатьянов


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #13 : 16 Февраль 2016, 21:45:43 »

<a href="/~zapiski_o_yazyke/">Записки о языке[/url]. <a href="/~zapiski_o_yazyke/5606.html">Статья «Николай Славянинов. Голубь и Колумб»[/url].

<p>Связан с захоронениями и колумбарий (columbarium (лат.) – хранилище урн с прахом после кремации. Этимологи же видят связь названия лишь с голубятней[19].</p>


Правильно связывают.  Голубятня - исходная, насесты делают в виде клеток[img][https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fblogr.dp.ua%2Fuploads%2Fimages%2Ftopic%2F2013%2F02%2F04%2F8e26b93711_920.jpg&text=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D1%8F%D1%82%D0%BD%D1%8F&noreask=1&pos=9&lr=2&rpt=simage/img]
Голубей по видимому разводили не как забаву, а как подспорье в пищевом рационе, да как почтовых.
если враги, то съедали всех, а потом--туда и урны. меньше хлопот и память.
со столбами никак не связано, разве с шестом, которым голубей гоняют.
а символ мира, это когда голубь назад вернулся с весточкой. Увезли-вернулся.
Записан
Александр Фатьянов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 486


Александр Фатьянов


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #14 : 16 Февраль 2016, 22:01:54 »

<a href="/~zapiski_o_yazyke/">Записки о языке[/url]. <a href="/~zapiski_o_yazyke/5606.html">Статья «Николай Славянинов. Голубь и Колумб»[/url].

<p>Если вам доведётся посмотреть эстонское телевидение, например, на сайте http://rus.err.ee/, вы обязательно встретите множество фильмов на русском и других языках, транслируемых с эстонскими титрами. Удобный способ выучить эстонский, включая наиболее распространённые фразы и выражения, которые не найти в имеющихся разговорниках.</p> <p>Предлагаю разобрать постоянно встречаемое в эстонских титрах порицательное словечко <strong>k</strong><strong>õ</strong><strong>lupea</strong><strong> [кылу пеа; колу беа]</strong> – означающее <strong>«глупая, дырявая, пустая башка», «толоконный лоб», «тупица», «дурень», «балбес»</strong>, состоящее из следующих базовых слов:</p> <p>kõlu [кылу, колу] – «толокно, пустое зерно», также «мездра (снимаемая при выделке кожи)», «шелуха»; kõlutera [колу тера] – «пустое, недоразвившееся зерно»; kolu, kola [колу, кола] – сущ. «хлам, пожитки, барахло», также прил. «полый, дырявый, пустой»,</p> <p>и</p> <p>peа [пеа, беа] – «голова, башка» (с корнем [па/ба] – единым в большинстве финно-угорских и тюркских языков)...</p>



Во – первых, кол-коло в русском имеет  значение круг, круглый.
Pomba   голубь в португальском  и созвучное бомба-шар, круглая

Колоб
Колобок  кол+бок
В польском  колобок- bochenek(прямой перевод буханка и звучит также), в чешском- bochník(свучит как бошник),
.Созвучно бочке, а бочка- hlaveň, а голова- hlava. В польском бочка- beczka.
То есть голова и бочка семантические родственники по круглости(форма), колобок в хорватском- kruh(буханка)
Далее боченок, бочок  и бок.  В слове буханка-опять видим измененный корень бок.

В венгерском голубь- galambok, уже кой чего близко с colomen-в валлийском, да в ирландском вообще замечательно- colm, colúir , а дальше только цвет-COLOR
Русское понятие Сизый переводится на иностранные как ЦВЕТ.
Голубой
голубой голубо́й укр. голуби́й. От го́лубь – по синему отливу шейных перьев голубя; см. Ф. Хартман "Glotta" 6, 341, со ссылкой на работу: R. Findeis, Über das Alter und die Entstehung der idg. Farbenn., Triést, 1908. Др.-прусск. golimban "синий", скорее заимств. из польск. goɫębi "голубиный", чем родственно ему; см. Брюкнер (AfslPh 23, 625); Траутман (Apr. Sprd. 340) против Бернекера (1, 322 и сл.) и Вальде – Гофм. (1, 249). Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973


Piccione—в итальянском созвучно  французскому- pigeon, а по-русски просто печеный.

Потом традиция—трупы сжигать,  в емкость положить. Как голубей жарили в глине. Утилизация.

Columba---латынь.   Голубятня - columbare
В албанском- pëllumb
Taube- в немецком похоже на тупой, 
Dove-в английском , что интересно второе значение- ласк. милый, голубчик; голубушка.


Но вот что интересно—в турецком голубь—güvercin, cin-точно корень синий.
Замена одинаковых в написании g на  рукописное русское д, и получается DUVER—что ассоциируется с английским топонимом DOVER. Напрашивается доверие-как один из компонентов взаимоотношений. Голубь-доверчивая птица.
В таджикском-голубь- кабутар, синий- кабуд.

Очень интересно что в европе нет понятия голубой, есть только синий но можно и наоборот. Нету разницы. Как они обходятся с этим непонятно, цветов радуги-7.

НЕ зря связываем с бочкой  поскольку вполне возможно замена букв и превращению в печку.
Смотрим подборку Фасмера

бочка бо́чка бочо́нок, русск.-цслав. бъчьвь, бъчька, укр. бо́чка, болг. бъ́чва, сербохорв. ба̏чва, словен. bǝčvà, bǝčkà, bȃčva, чеш. bečva "чан", bečka "бочка", польск. beczka "бочка". Первонач. слав. основа на -ū: bъči, род. п. *bъčьve, где č может восходить только к ki̯. Ср. также сербохорв. ба̏квица "кадка, бадья" (Ильинский, ИОРЯС 23, 2, 211). Поэтому связь с д.-в.-н. bottaha, *butihha, ср.-в.-н. boteche "чан" невозможна; см. уже Брандт, РФВ 21, 212; Бернекер 1, 105, против – Уленбек, AfslPh 15, 484. Точно так же отпадает предположение о том, что данное слово происходит из ср.-греч. βοῦττις, βουττίον < народнолат. *buttis (вопреки Фасмеру, ИОРЯС 12, 2, 205, 223 и Бернекеру, там же; см. Фасмер, RS 3, 263), поскольку и в этом случае ожидается не č, а t. По той же причине следует отвергнуть объяснение Брюкнера (19), который возводит данное слово к лат. buttis, butis. Напрашивается мысль о заимств. из герм. *bukjô; см. Стендер-Петерсен 289 и сл. Ср. швейц.-нем. bücki "бочка, кадка", англ. buck "стиральный чан", англос. bûc "кувшин", англ. bucket "ведро", др.-исл. búkr, д.-в.-н. bûch "живот", этимологию которых см. Остхоф, ВВ 29, 254; Хольтхаузен, Aengl. Wb., 38 и сл., но и это объяснение небезукоризненно в фонетическом отношении. Ильинский (там же) неубедительно пытается установить отношение чередования гласных между *bъčьka и сербохорв. бу̏ча "вид сосуда", словен. búča "тыква". Фонетически невозможно объяснение Кнутссона (GL 51 и сл.), который производит слово бо́чка из д.-в.-н. *butihha через *bъtьbša. Привлеченное Эндзелином (ЖМНП, 1910, июль, стр. 200) лтш. buca "бочка" представляет собой явное заимств. из др.-русск. *бъча; см. М. – Э. 1, 344. Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973

Фасмер не утрудился поанализировать поглубже.
В сербохорватском  bačva—бачва—бочка, но боком- bočno-бочно.
У нас подбочениться, Руки в боки.


Бочку катают боком, и бочка не бак.

У фасмера  вообще тупо с баком(морской термин)-аж смешно до колик.

бак I I. "передняя часть верхней палубы", со времени Петра I; см. Смирнов 53. Заимств. из голл. bakboord, нем. Backbord "сторона, находящаяся за спиной рулевого"; ср. англ. back "спина"; см. Клюге-Гётце 32 и сл. Иначе Преобр. 1, 13. II II. "деревянная миска для целого отделения матросов или солдат морской пехоты; резервуар для воды", из голл. bak "резервуар, таз, лохань", нем. Back "глубокая деревянная миска для матросского стола", англ. back "сосуд, чан"; см. Клюге-Гётце 32. Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973

за спиной у рулевого корма, или в крайнем случае ют. Стоять спиной к носу рулевому—это способ найти себе другую работу.  Вообще то в носовой части и находится бак(или с пресной водой, или с горючим). Английский этимологический словарь не дает оснований для трактовки BACK-в виде  емкости. Да и в словарях такого синонима не найти, интересно, куда смотрел Фасмер. В нидерландах  bakboord –спинодержатель, из чего следует, что бак носили за спиной. В немецком
backbord-вообще  ЛЕВЫЙ БОРТ.  То есть бок судна.
В датском  bakke-холм, а точнее горб, так у нас емкость за спиной называется горбовик.

бокал бока́л редко покал (при Петре I); см. Смирнов 230. Последнее из нем. Pokal, в то время как первое из франц. bocal или ит. boccale, см. Преобр. 1, 34; Брюкнер 35. Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер1964—1973

бочиале-так звучит в итальянском.  Куда уж ближе к бочке.




С понятием круглый связано в латыни  слово Globi -> GLOBUS,  шар и земной шар. С глотанием О-GOLOBI

То есть велика вероятность, что слово глупый в виде возврата от глоб,


Что касается  рассуждений
  О якобы финно –угорских корнях:

 «Происхождение и смысл этих московских топонимов убедительно выявлены в работах языковедов А. И. Попова и И. Г. Добродомова. Ареал названий «Коломенское», «Коломна», «Коломно», «Коломенка», «Коломино», «Колмово», «Коломец», «Коломища» – это Европейский Север Росии от Оки на юге до Невы и Свири на севере, то есть это территория расселения древних финских народов – мери, мещеры, веси, води, чуди, карелы.
Множество названий соответствует финно-угорским курганным могильникам и обоснованно были соотнесены специалистами с финской основой «kalm», карельской «kalma», эстонской «kalm», вепсской «koum», мордовской «калма», «калмо» -  «могила». Финнское и карельское «kalmisto» эстонское «kalmistu», вепсское «koumišt», «kaamišt», означает – «кладбище».
По этому московским «Коломинским» по смыслу родственны прибалто-финские – «Kalmasaari», «Kalmaniemi»,  волжско-финские «Калмалей», «Калмокужи» и чудские «Колмогоры».
Облик московских названий говорит о том, что в массе своей это древнерусские топонимы, производные от полногласной основы *колом- попавшей в русский язык из финских языков – существующих ныне или вымерших.
Об этом свидетельствует древнерусское понятие «коломище» - курганное кладбище.
Про такие кладбища мы читаем в грамоте 1534 г. новгородского архиепископа Макария в Водскую пятину, повествующую об искоренении языческих требищ и обрядов: «Мертвых деи своихъ они кладут въ селахъ по курганомъ и по коломищемъ съ теми же арбуи (языческими жрецами)... а умершихъ бы в селахъ по курганомъ и по коломищемъ не клали, а возили бъ всехъ умерших похоронити къ церквамъ на погосты».
Основа *колом- отражена в северном понятии.- «коломки» - «деревенское кладбище без церкви».
Итак, на месте бывших сел носящих названия Коломенки, КОломенское – находились мерянские курганные могильники. На почве археологических исследований в Коломенском в Нагатино-Садовниках это доподлинно известно.
Кстати, «коломища» мери были, возможно, не просто могильниками, а культовыми местами. Коломище сродни вепсскому понятию «koumišt» - «священное кладбище, где похоронены предки – покровители рода».»


Диву даешься—могила, и кладбище послужило источником для русского слова холм.
Это холм-на могиле,  возвышение, а не сама могила, ну уж кладбищем можно холм назвать только во множественном числе.  Возможна транслитерация при записи из К в Х  ,  сходство по написанию.
(К)Холомища—как раз и есть множественность в суффиксе-корне от слова  ЕЩЕ.
Colina холм в галисийском(испания).
Есть еще один топоним, который  близок к «колом»  Холмогоры, народ не знает что они на правом высоком берегу Северной Двины(собственно не Двины, а ее протока-рукав Курополка), радом куча деревень с названием, имеющим  отношение к высоким и холмистым местам:  Белая Гора, Винная Горка, Гор, Горы(4), Подгорье, Матигора, Горка Кузнечевская, Осина Гора.
 Сами Холмогоры были Колмогорами.
«Наиболее убедительной из них является финно-угорская: от «колме маа» (три земли) — два берега Северной Двины и остров между ними, то есть пространство (местность), лежащее между Матигорами и Чухчеремой с островом в середине.»
География не такая, там куча островов в этом месте, сплошь иссеченная протоками местность и фактически Холмогоры тоже на острове.

Связь с  кладбищем появилась только с 17-века, когда  в норму пришло считать погост кладбищем. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%82
Погосты это собственно населенные пункты, и они на высоких местах.

Церкви на Руси всегда ставили  преимущественно на высоких местах соответственно и кладбища на возвышенности, рядом с церковью. ХОЛМ. Kalmistu—просто холмисто. Кладбище это холмики над могилами.
Во общем холм, понятие круглое, какая буква в основе  К или Х вопрос риторический, Но к семантике не относится.
 


 от бочка—башка –родственники по  написанию.
Далее замена буквы  О-А и имеем BASКА   то бишь васька ,  BAS—составная часть слова βασιλεύς- глава, царь.
 то есть тюркским и не пахнет.  Ту да же и Босс –начальник.

Туда же и глобус.  Глава. Голова.   BAS BOS ---вторая часть слова колобок   
Все это из русского коло.


Готов обсуждать, если стало интересно...


в том числе и происхождением tuli.
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Manuscript design by Bloc
Поддержите «Новую Литературу»!