следующая тема »

[Ярослав]

О завершении сотрудничества портала "Воздушный Замок" с "Новой Литературой" (2.0)

О теме 1.0 (предыстория)

В октябре 2023 года было в этом разделе сделано официальное заявление редакции портала "Воздушный Замок" о прекращении сотрудничества с данным ресурсом, продолжавшегося около 10 лет. В этом заявлении были подробно описаны причины такого решения. А также предложен вариант "заморозки" уже сделанного на обоих ресурсах, но без дальнейшего продолжения. Этот вариант не был принят глав.редом НЛ (ни на форуме, ни в личной переписке).

Потом (после инцидента с размещением в НЛ клеветы в адрес "бывшего партнёра") отсюда были удалены темы с обсуждением этого инцидента, а также и тема с нашим официальным заявлением о прекращении сотрудничества, открытая за месяц до данного инцидента и никак с ним не связанная. Удалена была и рубрика "Культурный поиск" с Главной страницы. Но сам раздел "Культурный поиск" на форуме оставлен, а я в нём продолжал числиться модератором, хотя был на этом форуме забанен.

Всё это было сделано без объяснения причин и вопреки всем т.н. "Правилам общения", которые я нигде не нарушил ни формально, ни по существу. Т.к. раздел "Культурный поиск" оставался на форуме НЛ с моим модераторством, а о бане мне ничего не было сказано и тема с нашим заявлением о прекращении сотрудничества с НЛ удалена без объяснения причин, всё это могло ввести в заблуждение читателя форума (если таковой имеется).

Я считаю саму практику удаления целых многостраничных тем (да и отдельных постов, если в них есть содержание) не в закрытый архив, а в никуда - глубоко порочной. Такая практика призвана "заметать следы, прятать концы в воду, делать хорошую мину при плохой игре" и т.п., но она никак не способствует ни человеческому общению, ни прояснению истины. На форуме, где такая практика стала нормой, вести какие-то дискуссии (которые могут быть удалены по произволу и в любой момент в никуда) - значит не уважать ни своё время, ни свой труд, ни себя самого.

Чтобы не вводить гипотетического читателя в заблуждение, ниже очень коротко (не так подробно и обстоятельно, как было это сделано в удалённой аналогичной теме) вновь опишу причины прекращения сотрудничества нашего портала с НЛ.

[Гореликова]

 вновь опишу причины прекращения сотрудничества нашего портала с НЛ.

Шо?? ОПЯТЬ???

[Ярослав]

Вы, господа, либо весь этот раздел удалите со своего форума, как и рубрику его с Главной удалили, либо не удаляйте отсюда тему с объяснением причин закрытия этого раздела. Тогда не будет больше никаких "шо" и "опять". Всё будет ясно и понятно. А так сами себя перехитрили.

[Ярослав]

Коротко о причинах закрытия данного проекта в НЛ

Сотрудничество "Воздушного Замка" с "Новой Литературой" продолжалось около 10 лет, но в основном оно носило формальный и поверхностный характер - обмена анонсами, без погружения в содержание и дух "проекта-партнёра". Да и многое изменилось за эти годы, лицо и направление движения каждого из проектов стало определённее и понятнее. А после погружения в дух и содержание НЛ - в результате нескольких месяцев плотного общения на её форуме и публикации нескольких избранных материалов с ВЗ, с их обсуждением, - определённость достигла того предела, когда выбор стал неизбежен. Этой неизбежности очень поспособствовало и ускорение общих процессов, происходящих в последние два годы в культуре. В общем, выбор делать пришлось.

И выбор о прекращении сотрудничества с НЛ был нами (редакцией нашего портала) сделан на основании трезвого и отчётливого понимания эстетической, этической, идейной и духовной несовместимости двух этих проектов. Понимания того факта, что они движутся в прямо противоположных направлениях и исповедуют полярные системы ценностей. Говорю это без оценки каждого из направлений, достаточно понимания их противоположности, чтобы такое сотрудничество перешло из разряда полезности в разряд обузы и даже вредности.

Т.к. наш проект некоммерческий, мы, теряя в одной степени свободы, выигрываем в другой - и можем себе позволить свободно выбирать "партнёров", не гоняться за лишней рекламой, за количеством авторов и "движухой" на форуме. Наше представление как о качестве, так и о настоящем и будущем русской литературы оказалось взаимоисключающим с тем, какое являет собою (не на словах, а на деле) "Новая Литература".

Если совсем сказать просто: ИИ с его нейросетями смогут такую "новую литературу" сделать и лучше, и качественнее, чем люди. К такому финалу рано или поздно должно было прийти обезбоженное слово и обезбоженная душа. Тут всё закономерно и всё справедливо. Но участвовать в этом всё мы не хотим. А главное, можем себе это позволить.

Для конкретной иллюстрации чисто литературного уровня - в соседней теме выложу небольшой разбор утверждений о 80% заимствований у Пушкина и т.п. Такие утверждения делаются заместителем главного редактора НЛ, а следовательно, можно предположить, что они являются своего рода "флюгером" проекта (проверкой на вшивость, если так понятнее). При всей своей безыдейности и беспринципности, ориентации на количественный успех, любой литературный журнал является СЛОВОМ, а слово не может не нести в себе идею и не быть "того или иного духа".

Вот это таинственное нечто и заставляет каждого в итоге делать свой выбор - именно духовный. В отношении любого феномена, в том числе и в отношении той или иной личности. Именно такой выбор и был первопричиной как коллективной травли меня на данном форуме (сейчас эти темы удалены), так и прекращения нашего сотрудничества (решение было принято и обнародовано до кульминации этой травли и не являлось её следствием, скорее - наоборот).

И последнее. Вновь прошу редакцию НЛ следовать нашему примеру - и не поливать грязью "бывшего партнёра", не размещать на него у себя клеветы (даже за деньги). Лучше вообще не упоминать. Пусть время всё само расставит на свои места. Предоставим каждому свободно и без оглядки на "бывшего" двигаться туда, куда того пожелал - в глубине души, а не в благих декларациях. Обмануть можно людей, но не время. А в случае появления вновь такой клеветы на страницах НЛ, я уже не буду вдаваться тут ни в какие дискуссии, ни писать письма редакции. Остальное - это ответственность за слово. И это без комментариев.

[Лачин]

      Лично я в "травле" не участвовал. И не был ни сторонником вашего бана, ни противником вашего "разбанивания".

      В моих словах о Пушкине нет стремления оскорблять его, а есть желание поведать о людях, на коих он вырос, которым мы должны быть благодарны за него. То же касается и Шекспира (в ещё большей степени "бравшего" у других), Гёте, Мольера, Сервантеса, Баха.
      Что касается НЛ в целом, так главредактор как-раз таки весьма возмутился моими высказываниями и даже обвинил меня в "плевке в лицо Пушкину". Члены редакции Гореликова и Захаров тоже выразили недовольство. Бурно возмущена активная форумчанка Глафира, упоминавшая вас в нашей дискуссии как своего сторонника.
      Так что могу вас обрадовать - редакция НЛ скорее на вашей стороне, и уж точно не на моей.

[Ярослав]

Да не квадратная у вас голова, Лачин, не квадратная... Всё хорошо. А я лишь покажу, что всё сказанное вами о Пушкине справедливо с точностью до наоборот (не только 80 поменяются на 20, но и несколько других утверждений). И сделаю это не с целью вас лично в чём-то уличить и разоблачить (мне это неинтересно), но истины ради. Возражения вам не были убедительными, в том-то и дело. Да и плевать тут всем на Пушкина, как и на истину, не так ли? (или не плевать?) Есть грязный реализм, а есть реальность. Может, так понятнее.

[Владимир Захаров]

Лачин сам написать сейчас не может, просил передать:

"Никому тут не плевать на Пушкина. Вы Гореликову читали, например? Мне, кстати, тоже на него не плевать".

[Ярослав]

Глубоко копает литератор Лачин... И на Пушкина ему не плевать, что характерно. А вам, писатель Захаров? Хотя зачем русскому новому писателю какого-то Пушкина изучать, правда? Абсолютно незачем. Достаточно Буковского.

Гореликову я уже почитал от души - о ямбах и спондеях, когда она меня пыталась учить через губу азбучным истинам поэтики, но сама в них с полшага запуталась... Мне хватило.

А цепляться за слово ("плевать" в данном случае) - ваш любимый приём.

Короче: писатель Захаров, расслабьтесь. Я не собираюсь здесь больше вести никаких дискуссий. Первую задачу - написать внятно о причине закрытия нашего раздела в НЛ (после того, как аналогичная тема была отсюда удалена) я выполнил. Вторую задачу: написать небольшой текст с фактическим опровержением "статистики" о заимствованиях в творчестве Пушкина (и некоторых подобного рода утверждениях о его жизни и творчестве), - выполню в феврале. И на том - всё. Мешать вам творить здесь "новую литературу" больше не буду.

Подобное к подобному - единственный работающий в Сети закон. Уповайте на него. Или не уповайте. Ему всё равно. Он просто работает. Так что не нужно суетиться под клиентом, писатель Захаров. Занимайтесь спокойно "своим" грязным реализмом. А я займусь - своим. И не здесь. И все довольны. И никакой разрухи.

Прошу считать все посты после моего официального заявления спонтанными иллюстрациями к нему, не имеющими реальной литературной силы.

[Владимир Захаров]

Я с вами не пол словом не обмолвился, и не собирался. Лишь передал сообщение Лачина, по его просьбе. Так что это вы, похоже, напряглись. А Марину, советую почитать, перед тем как осчастливить нас своей пушкиниадой, а не то может так получится, что будете бледно выглядеть на фоне.

[Ярослав]

"пол словом"... А у слова есть пол? Ну, это смотря - от кого исходящего...

А бледно выглядеть мне, графоману, на вашем писательском фоне не привыкать. Но о Пушкине напишу! Тут уж нашла коса на камень, извините. Надеюсь, это будет последняя моя коса здесь.

...Подумал: а зачем мне, графоману, напрягаться? Я своё место знаю. Как и вы - своё.

[Владимир Захаров]

Не, вы действительно, похоже опять на войну пришли или на оргию, судя по возбуждению. Насчёт первого, пока, не знаю, но со вторым, вы явно промахнулись дверью. Мы здесь такое не практикуем.

[Гореликова]

Ставлю на то, что будет еще постов 6 с объяснением причин, по которым Ярослав не напишет здесь ни слова.

[Ярослав]

Почему же не напишу - напишу, о Пушкине и 80%, я же сказал. Вряд ли 6 постов. Думаю, в два-три уложусь.

Естественно, я пришёл и на войну, и на оргию, и дверью промахнулся - это очевидно. Собственно, об этом и сказал в начале темы. А далее - всё как всегда: максимально душевное и тонкое общение в стиле НЛ. (Нужны же были какие-то иллюстрации к сказанному. Вот - не заставили себя ждать.)

[Гореликова]

Один пост уже израсходован. Осталось 5.

[Лачин]

      Захарову.
     Спасибо, у меня заминка была.

     Тарану.
    Под текстами Гореликовой я разумел её хорошую статью о Пиковой даме Пушкина. К вашему сведению, она открыла на НЛ рубрику, посвящённую русской классической литературе. https://newlit.ru/~russkaya_klassicheskaya_literatura/7430.html
    Не вы один о русской классике радеете, и не надо защищать её от меня, и тем более от НЛ в целом.