следующая тема »

[Ярослав]

"Как я и ожидал, ничего внятного Таран по поводу своей поэзии сказать не смог" (Захаров.)

А это не входит в мои обязанности - выступать толкователем и адвокатом своей поэзии. Более того, кто это пытался делать, у того получалась либо плоская чушь (как у Маяковского, проанализировавшего свои стихи к Есенину в статье "Как делать стихи"), либо занудство (как у Державина), либо фантасмагория (как у Гоголя). Ни у кого не получалось, в общем, ничего толкового из такого занятия, и я браться за такое не стану. Хотя... вот Лачин только этим и занимается. Но я же не Лачин (куда мне до такого самопьедестала).

Я дал несколько ссылок на небольшие тексты о моей поэтике и её особенностях (кому интересно, может почитать). Да и правильнее это, чем разъяснения самого автора:
https://newlit.ru/forum/index.php?topic=8260.msg49860#msg49860

У нас с Зюськиным совершенно разная поэтика. Сравнивать нельзя одну с другой. Мне его поэтика не близка как читателю. Я и Есенина или Некрасова уже никогда не буду перечитывать. А вот Мандельштама, Ходасевича, Тарковского (отца) и Пушкина - тянет. И периодически проваливаюсь в них надолго...

В остальном, Захаров, я уже ответил Гореликовой. Да и было бы странно: мне ваше творчество не по нутру (не идеи, а именно художественность), а вам бы моё пришлось. Так не бывает. Вы не мой читатель - и ваши оценки поэтому ничего не весят для меня. Равно как - и наоборот. Остальное, в сотый раз повторяю, рассудит время.



Сапир, иная похвала хуже хулы. Ваша именно такая. (Противноватенькая.)



Лачин, не выдавайте желаемое за действительное.
Я здесь не осЕл, а меня сюда занесло. Чувствуете разницу? Ещё и года не прошло с моей активности на форуме НЛ. И это временный загиб у меня. Все предложения (войти в редакцию НЛ, публиковать здесь каждый месяц в журнале текст из ВЗ, включая мои тексты) я отклонил. Хотел бы тут осесть - не отклонял бы таких классных возможностей.

Да и полно литературных форумов, где идут горячие споры - в том числе и о редакторской политике. Не придумывайте. И наш форум не исключение (хотя это и не журнал вовсе). Но такого хамского стиля как здесь - ещё поискать... Это уже стиль не форумов, но чатов в соцсетях.

В общем, Лачин, душно тут у вас. Ни один человек, кого я сюда приглашал, не захотел в этом участвовать. Это только я с придурью (у меня недаром Сумалётов завёлся в хозяйстве). Но любая придурь, как и любой запой, проходят (кому повезло - при жизни). Тут вот встреча в реале пробила очередную дыру в голове моей, и меня снова сюда занесло после длительной паузы (я думал, что уже совсем попустило). Ничего, починю. Думаю, уже завтра.

[Лачин]

           "Ни у кого не получалось, в общем, ничего толкового из такого занятия, и я браться за такое не стану. Хотя... вот Лачин только этим и занимается."

           Этим успешно занимались Данте, Эдгар По, Элиот.
           Я этим вообще пока не занимался. А на вопросы - да, отвечаю.

           Нет, Таран - чмо, крысой, психом, сатанистом и пр. вы безнаказанно называть редакторов в других местах не сможете. Тем более начиная оскорбления первым, и продолжая месяцами.

[Ярослав]

"Нет, Таран - чмо, крысой, психом, сатанистом и пр. вы безнаказанно называть редакторов в других местах не сможете. Тем более начиная оскорбления первым, и продолжая месяцами." (Лачин.)

Надо же, вон оно как всё, оказывается, было... А мужики-то и не знают...

И начинаю я первым хамить, и оскорбляю потом всех месяцами... И не просто всех, а целых редакторов, не кого попадя. А сами эти редакторы ни сном, ни духом - и разговаривают интеллигентно, и дают всем свободу слова. Даже такому стылому говну, хаму, палачу, рабу, попу, сектанту, инквизитору и лит-религиознику. Удивительная душевная деликатность! И никого, скрипя остатками зубов, не обзывают; фашистами, либерастами, тварями и падлами разных цветов не клеймят (вообще такую лексику считают ниже своего литературного достоинства на культурной и свободолюбивой площадке). Пока, конечно, такие хамы, пушкинисты и сволочи, как я, их не вынудят отвечать зеркально. Удивительно терпеливые и достойные всяческого уважения люди! Лермонтисты, одним словом. (Бедный Лермонтов.)

Всё это было бы смешно, если бы в истории России такого рода людей периодически не заносило на волнах смуты во власть. Вам это, похоже, уже не грозит. Но рука бы у вас не дрогнула поставить меня к стенке, нисколько в этом не сомневаюсь.

Но это так - на тяжёлый бред отвечать иначе вообще невозможно.

А знаете, что самое поганое, Лачин? Что все, кого вы поминаете в качестве своих идейных сторонников (без их согласия), были люди с горячим, даже с горящим сердцем. А у вас - только позёрство. Только имитация. И главная моя претензия к НЛ - что она теплохладная. Лицемерная буквально во всём.

Именно такие люди тут выживают, приспосабливаются к среде. Именно они и компенсируют затем тотальным стёбом и глумлением свою серость и отсутствие внутреннего стержня (искренности, огня, таланта, любви). Вот это всё и есть литературная порнография. Тотальное растление.

Таков последний век великой русской литературы (после золотого, серебряного, бронзового и деревянного) - ... да, именно он, перегной. Но в нём прорастают уже ростки не "как бы новой", а именно - новой (во всём!) русской литературы. Если бы не эти ростки, не только ноги бы моей здесь не было никогда, но и меня самого не было на свете лет тридцать как. Без смысла мне неинтересно - ни жить, ни строчить на форумах, ни даже водку пить.

А смысл таки есть - и в том, и в том, и в том.

[Лачин]

           Рабовладельцами я называл тех, кто по факту в прямом смысле слова им был - Пушкина, Гоголя, Карамзина, Крылова, Держамина, Фонвизина.

           Ли. религиозник - ну да, это мой термин, для воспринимающих литературу как религию. Если есть более удачный термин, готов прислушаться.
           Фашистом, либерастом, падлой, беляком и тварью  я вас не называл. Ильин - ну да, фашист, он и не скрывал этого.
            Мои оскорбления вам были только ответами, на "чмо", "вы попросту глупы", притом на половину оскорблений я просто отшучивался ("какой глупенький"), или отмалчивался ("крыса"). Примеров много, не всё помню. Захарова вы вывели из себя, постоянно называя "сынком" человека ненамного младше вас.
           
             Я не уверен, что в случае моего прихода к власти дойдёт очередь до вашего расстрела. Есть множество более опасных людей. Пока я с ними разобрался бы, или вы умерли бы, или я.

            "А знаете, что самое поганое, Лачин? Что все, кого вы поминаете в качестве ваших идейных сторонников, были люди с горячим, даже с горящим сердцем. А у вас - только позёрство. Только имитация."
            Самое поганое то, что вы им тоже самое про них сказали бы, не будь они канонизированными героями с освящёнными именами, погибшими на войне, а будь просто форумчанами.

[Лачин]

                    Кстати, я даже не уверен, что расстрелял бы вас в случае взятия власти. Плохой из меня космодемьянец... (Чёрт возьми, я изобрёл неологизм. Пойду запишу. Всё таки полезно отрываться от работы для препирательств на форуме.)

[Лачин]

              Записал. Внёс в список своих неологизмов под номером 268.

[Ярослав]

Ну да, я не я и лошадь не моя... Всё как всегда.

"Записал. Внёс в список своих неологизмов под номером 268. " - охренеть!
(Суслов отдыхает в стене со своим архивом.)

Интересно, а кому-нибудь из больших, средних и мелких (типа меня) писателей и графоманов приходило в голову вести счёт своим "неологизмам" и записывать их под номерами ?.. Я вот, совсем графоман отпетый, но даже приблизительно не знаю, сколько стихов и прочей прозы написал (несколько сотен, но даже сколько этих сотен - не в курсе)... А тут каждое словечко на счету!

Удивили, Лачин. Не ожидал, правда. Пожалуй, по-настоящему в первый раз удивили. Вернее, во второй. Первым моим удивлением от вас была фраза о "субъекте, смеющем думать, что он знает Пушкина лучше меня", - на полном серьёзе сказанная и жалобой к Администрации сопровождаемая. Не сама фраза удивила, а слово "смеющим" (оно мне показалось очень художественным).

Но "неологизм под номером 268" превзошёл всё! Айвазовский выронил смычок из рук своих, не успев дописать четвёртый том "Пирата Фауста"...

Не, это сильно, Лачин. Гоголь не придумает...

[Лачин]

                  Нет, я не имел в виду, что неологизмов у меня всего 268. Просто они в алфавитном порядке, и данное слово попало на 268 место. Всего их на данный момент 747.  (До А. Белого мне далеко... Завидую белой завистью. (Интересно я выразился. Белому надо завидовать только по белому. Это я сейчас запишу в папку "отд. выражения")).

                  "Интересно, а кому-нибудь из больших, средних и мелких (типа меня) писателей и графоманов приходило в голову вести счёт своим "неологизмам" и записывать их под номерами ?"
                 Вряд ли. И список сочинений пронумеровать - точно нет. И даже писателей с моим именем тоже никогда не было, не считая одной женщины из Египта. И никто не начинал писать, соревнуясь с Пушкиным по краткости и для этого считая количество слов у него и себя. (Компа не было, я считал сам, потом пересчитывал, у него и у себя. Потел.) Никто не пишет, считая, сколько слов у него в каком предложении, и среднее количество слов в предложении, и количество предложений и абзацев на одну страницу.
                 Брюсов и Элиот тоже писали продуманно, но даже они не доходили до такого извращения. 
                 Я вообще писатель необычный. Я не стремился к этому, а осознал это задним числом, да и люди со стороны заметили это и мне говорили.

                 У каждого свой метод работы. Я размещаю неологизмы в алфавитном порядке, чтобы быстро находить искомое. А комп автоматически их сам нумерует. Кроме того, я вообще люблю считать, подсчитывать. Кстати, Лермонтов когда рисовал, то всегда подсчитывал количество изображённых фигур, и записывал. Я так не делал, в худ. училище учась. Но я ведь не Лермонтов, а только лермонтист.)

                "смеющим" - от слова "сметь".

               Что вас удивило, я не понимаю. У меня есть также списки "неологизмы Белого", "неологизмы др. авторов", "варваризмы" (они делятся на 8 языковых разделов), "архаизмы", "историзмы" и много чего ещё. Есть список способов рифмовки терцетов в сонете, там помечены звёздочкой варианты, кот. я уже использовал. Список стих. строф, кот. я использовал и кот. ещё собираюсь использовать. Список заглавий для будущих текстов. Ну и пр.
                И что во всём этом странного?

[Лачин]

           "Белому надо завидовать только по белому." - внёс в папку "отд. выражения". Теперь их там 364. Впрочем, я их использую по одному разу, так что список и растёт, и сокращается тоже.

[Владимир Захаров]

Нет, я не имел в виду, что неологизмов у меня всего 268. Просто они в алфавитном порядке, и данное слово попало на 268 место. Всего их на данный момент 747.  (До А. Белого мне далеко... Завидую белой завистью. (Интересно я выразился. Белому надо завидовать только по белому. Это я сейчас запишу в папку "отд. выражения")).

Ох, дружище, спасибо. Хохотал как ни в себя. Так и надо отвечать Тарану, на его неловкие попытки постебаться. Оставьте это, Ярослав. Точно не ваше.

[Лачин]

                 Кстати, я ведь серьёзно написал. И про внесение в списки, и порядковые номера. Он стебётся, а я просто говорю как есть.-)

[Владимир Захаров]

Да я понял, что серьёзно. Но твоя непосредственность обезоружила, и в контексте прозвучало гомерически.

[Лачин]

              Блин... Понял... Я сейчас перечитал твоими глазами и сам чуть на рассмеялся.

[Ярослав]

Так всё у меня не моё, Захаров, вы это уже не раз говорили...
Но я ведь тоже серьёзно - впервые с таким сталкиваюсь!
Например:

"И никто не начинал писать, соревнуясь с Пушкиным по краткости и для этого считая количество слов у него и себя. (Компа не было, я считал сам, потом пересчитывал, у него и у себя. Потел.)" (Лачин.)

Это же шедевр, сама эта фраза! А серьёзное выражение лица её произносящего - высший пилотаж!

Или:
"  "смеющим" - от слова "сметь" " - а какие ещё есть варианты? То есть, во фразе "субъект, смеющий думать, что он знает Пушкина лучше меня", поданной как жалоба Администрации, автор этого перла не видит ничего комического, как и в самом этом "смеющем" (даже поясняет для тупых, что причастие образовано от глагола "сметь").

Вот в этом непонимании в упор комического в своём положении и заключён главный комизм, главная художественность!

Да, а я всё думал, с какого перепугу я в этот писательский ряд опять влез со своим графоманским рылом... Теперь понимаю - всё не зря. Такого ни в одной литературной тусовке за всю жизнь не встречал: подсчитывать свои словечки (типа, неологизмы) и фразочки и располагать их в алфавитном порядке под номерами...

Это сцена посильнее гоголевского Плюшкина... (Не случайная аллюзия, кстати.) Теперь понятно, откуда и корни фобии к Пушкину растут, и весь этот бред про лермонтистов и пушкинистов...

Потеря в народе уважения к современным писателям тоже совершенно законна и оправдана. Но это я понял давно, поэтому и не держу ни на кого обиды. Чтобы зерно принесло новый колос, оно должно умереть. То же сейчас происходит с литературой. Зрелище не из приятных, конечно. Но нужно смириться с тем, что нам довелось жить в век литературного перегноя.

Складывать свои словечки и фразочки в архив в алфавитном порядке и под номерами и есть смерть вторая для литератора. Живому такое в голову не придёт! Это уже трупное разложение литературы. И это нужно пережить. И это тоже реальность.

[Лачин]

               "То есть, во фразе "субъект, смеющий думать, что он знает Пушкина лучше меня", поданной как жалоба Администрации, автор этого перла не видит ничего комического,"
               Ну да. Моё чувство юмора не столь своеобразно.

              У меня нет фобии к Пушкину. Я у него даже учился немного, в середине 90-х. Фобия у меня к пушкинистам.

              "Это сцена посильнее гоголевского Плюшкина..."
             Точнее, метьюриновского. Гоголь заимствовал его у Чарльза Метьюрина (как и Бальзак Гобсека). А Пушкин - начало Онегина. Помните, Онегин едет к умирающему дяде? У Метьюрина этот дядя и есть Плюшкин. 

               "Такого ни в одной литературной тусовке за всю жизнь не встречал"
               И не встретите. Я ж говорю, я необычный писатель. Не из тусующихся.

             "Складывать свои словечки и фразочки в архив в алфавитном порядке и под номерами и есть смерть вторая для литератора"
             Мы с Эдгаром По, Брюсовым, Джойсом, Элиотом и Синичкиным так не думаем. Оттого, видать, что мы не Тараны (Таранам просто нечего складывать...). 
             Но - может, и занимаемся разложением литературы. Взопрели уже. Всё никак не разложим вконец...