Форум журнала "Новая Литература"

10 Июль 2020, 13:04:42



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Обсуждение: Статья «Евгений Жуков. Роль синонимии в формировании языков и частей речи»  (Прочитано 1376 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Записки о языке
Модератор
Новичок
*****

Рейтинг: 3
Offline Offline

Сообщений: 0


Просмотр профиля Email
« : 26 Март 2018, 17:16:27 »

Записки о языке. Статья «Евгений Жуков. Роль синонимии в формировании языков и частей речи».

…Но здесь, в первую очередь, нас интересует не как корректно называется это явление, а что оно описывает и для объяснения каких других процессов и явлений его можно использовать и применить. Поскольку в лингвистике имеется, на мой взгляд, ещё одно старое заблуждение, когда с помощью сложной специальной лексической и терминологической конструкции, с многочисленными ссылками на первоисточники, в процессе исследования языковых явлений лингвисты по профессии пытаются на виртуальном уровне, путём его простого «сложного наименования», подменить саму суть описываемого языкового явления, только придав ему это «точное лингвистическое определение». То есть пытаются «названием» объяснить «суть» явления, поставить знак равенства между названием и явлением. Это всё равно, если бы пытались проводить тождество между именем корабля и самим кораблём, – все понимают, что это только «название» и оно имеет характер «гипотезы» (как корабль назовёшь, так он и поплывёт). Душа, структурные характеристики, устройство, назначение и история корабля под названием «Русский язык» до сих пор не описана, не проведено многоуровневое и разностороннее сравнение с другими близкими языками. Внутреннее и внешнее устройство корабля не описывается одним названием или несколькими «непротиворечивыми» или «уточняющими» определениями. На этой почве возникает «специальная» терминология, которая также имеет характер оценочного суждения или гипотезы. Я предлагаю уйти от всего этого и построить математические модели всех этих процессов, которые не нуждаются в собственных дополнительных интерпретациях (нуждаются только в пояснениях к картинкам), и они наглядно объясняют себя сами формой графиков и картинок, цветами и соотношениями частей и числом (количеством и качеством) связей внутри этих картинок. Математические модели, наконец, показывают математическую вероятность того или иного лингвистического явления. Пока корабль не нарисуешь графически, не раскрасишь его, не прорисуешь все его основные части, общий план в нескольких измерениях, не придашь ему соответствующий масштаб, не покажешь видимые отличия от других кораблей и лодок, не укажешь мощность двигателя, число «вооружений», скорость, запас хода, время изготовления, место и длительность постройки, не укажешь, какие корабли строились до и после него, очень трудно составить его содержательный и точный «словесный портрет», каким бы сложным он не был. С применением масштаба, цветов, графиков, расчётов и моделей появляются наконец некие «весы», независимый арбитраж для «взвешивания научных истин», третье независимое суждение, опора, дополнительное независимое измерение в науке-лингвистике. Более того, модельное, графическое представление о языке и его свойствах должно быть подтверждено законами математики и может включать в себя очень большое число единиц и параметров, трёхмерных графических интерпретаций, чего в принципе невозможно добиться, просто рассуждая на заданную тему…

Сообщить модератору   Записан
Борода
Ветеран
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 525


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 27 Март 2018, 14:41:05 »

Хорошо бы переформатировать страницу с текстом статьи, чтобы весь, справа - налево, помещался на экране компа. Той же заразой дня три болели «Последние сообщения на форуме». Сейчас всё в порядке, админ видать подсуетился. Иллюстрация – бомба, этот Роб Гонсалвес «по ходу» гений.
Сообщить модератору   Записан
Лачин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 4
Offline Offline

Сообщений: 3723


Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 27 Март 2018, 14:43:46 »

      И в обсуждение зайти нельзя, вроде не высвечивается. Как-то неправильно опубликовано.
      А название иллюстрации надо бы по русски дать.
Сообщить модератору   Записан
Лачин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 4
Offline Offline

Сообщений: 3723


Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : 27 Март 2018, 14:50:31 »

    Роб Гонсалвес интересен, да. Из цыган - вообще лучший живописец на данный момент.
Сообщить модератору   Записан
Николай Славянинов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 336



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #4 : 02 Апрель 2018, 02:41:25 »

Евгений, как по-научному называть такие пары - когда разные корни, но в каждом наблюдается та же синонимичная вариация значений?

Напр.,

mad [мэд] (англ.), matto [матто] (итал.) - сумасшедший, помешанный, безумный, бешеный.

<-> мат - матерная брань.

hull, hullu [хуль, хулу] (эст., фин., ижорск., вепсск.), ullu [уллу] (водск.), ul [ул] (ливск.) - сумасшедший, безумный, бешеный; gal [гал] (дат., норв.), galen, kollrig [гален, коллриг] (шв.) - сумасшедший, безумный, бешеный; gale [гейл] (англ.), kuling [кулинг] (шв.) - буря, шторм, взрыв смеха; [holel, holal; холел, холал] (ивр.) - сумасшедший, безумный, бешеный.

<-> хула, хулить (брань, бранить).

Заранее спасибо.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2018, 02:45:17 от Николай Славянинов » Сообщить модератору   Записан
Фёдор Избушкин
Администратор
Ветеран
*****

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3250


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : 09 Октябрь 2018, 01:28:12 »

Евгений, как по-научному называть такие пары - когда разные корни, но в каждом наблюдается та же синонимичная вариация значений?

Напр.,

mad [мэд] (англ.), matto [матто] (итал.) - сумасшедший, помешанный, безумный, бешеный.

<-> мат - матерная брань.

hull, hullu [хуль, хулу] (эст., фин., ижорск., вепсск.), ullu [уллу] (водск.), ul [ул] (ливск.) - сумасшедший, безумный, бешеный; gal [гал] (дат., норв.), galen, kollrig [гален, коллриг] (шв.) - сумасшедший, безумный, бешеный; gale [гейл] (англ.), kuling [кулинг] (шв.) - буря, шторм, взрыв смеха; [holel, holal; холел, холал] (ивр.) - сумасшедший, безумный, бешеный.

<-> хула, хулить (брань, бранить).

Заранее спасибо.

СРНГ том 49 Ушивальник-Харятый
А то ведь от наших родных языковедов шишь дождешься очередного тома. По сто и более лет пишут одно издание, как будто бы кадров там не хватает.
Сообщить модератору   Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Александр Фатьянов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 469


Александр Фатьянов


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #6 : 07 Декабрь 2018, 15:19:40 »



 Вообще-то выходит, что Александр Македонский   базарил практически по-русски.

да уж...  все в духе,  наткнулся на непонятку: одну, другую и,  не смотря на солидный опыт чтения "научной" лингвистической литературы и ее терминологии, опять возмутился и начал собирать эти непонятки  и вот что получилось...
Надо отдельный толковый словарь, чтоб  понять как самого автора, так и цитирумых авторов.

этимон -  исходный корень слов
когнитивный == познавательный --опознание
Деривационный---словобразовательный от деривация---отклонение???
морфемно-семантическая структура  ---  значение корней слов
межуровневая интерференция----смешивание
ядерно-периферийные отношения --части речи?
Гетерогенность частных подсистем ---  разнородность, инородность;
интегративных отношений?Непонимающий
аффикс---10 разновидностей лингвистического беспредела, в том числе суффиксы и префиксы
архетипический--подлинный, исконный; наиболее общий
замкнутую на себя смысловую оболочку???


стоит отметить толковое:  корни типа РА   вычисляются и не только косвенно.
Сообщить модератору   Записан
Фёдор Избушкин
Администратор
Ветеран
*****

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3250


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #7 : 07 Декабрь 2018, 15:32:15 »



 Вообще-то выходит, что Александр Македонский   базарил практически по-русски.

да уж...  все в духе,  наткнулся на непонятку: одну, другую и,  не смотря на солидный опыт чтения "научной" лингвистической литературы и ее терминологии, опять возмутился и начал собирать эти непонятки  и вот что получилось...
Надо отдельный толковый словарь, чтоб  понять как самого автора, так и цитирумых авторов.

этимон -  исходный корень слов
когнитивный == познавательный --опознание
Деривационный---словобразовательный от деривация---отклонение???
морфемно-семантическая структура  ---  значение корней слов
межуровневая интерференция----смешивание
ядерно-периферийные отношения --части речи?
Гетерогенность частных подсистем ---  разнородность, инородность;
интегративных отношений?Непонимающий
аффикс---10 разновидностей лингвистического беспредела, в том числе суффиксы и префиксы
архетипический--подлинный, исконный; наиболее общий
замкнутую на себя смысловую оболочку???

стоит отметить толковое:  корни типа РА   вычисляются и не только косвенно.

Увы, похоже, что и Македонский был где-то из наших, Г.Носовский об этом писал, можно у него посмотреть.
Сообщить модератору   Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Manuscript design by Bloc
Поддержите «Новую Литературу»!
Рейтинг@Mail.ru