Форум журнала "Новая Литература"

06 Июль 2020, 07:53:37



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Страниц: [1] 2 3 ... 9   Вниз
  Печать  
Автор Тема: БОГ СМЕЕТСЯ ПОСЛЕДНИМ, или Зачем человеку Библия?  (Прочитано 37631 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Фёдор Избушкин
Администратор
Ветеран
*****

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3250


Федор


Просмотр профиля WWW
« : 14 Июнь 2013, 12:10:32 »

Бог смеётся последним, или Зачем человеку Библия?"
    ... Прошлое для того и нужно, чтобы понимать, в каком мире ты живёшь, какие законы, феноменальные и рукотворные, довлеют над тобой, и какова твоя роль во всём этом вселенском сценарии. Углубляясь в эту тему, вдруг понимаешь, что ты здесь вовсе не случайный путник, и в твоих руках не только личная судьба, но и судьба остального мира, предстающего тебе порой иллюзией, воспринять которую ты хотел бы целиком, переполненный к ней вопросами, ответами и претензиями.</p> <p>Но разве нельзя просто жить и наслаждаться жизнью? Если всё-всё у тебя хорошо, нет никакой войны и ты не в ссоре с соседями, разве это не повод к безмятежному и беспечному существованию?
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2015, 17:38:00 от Фёдор Избушкин » Сообщить модератору   Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Леонид Коптев
Пользователь
**

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 49


Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : 16 Июнь 2013, 13:11:07 »

Основательная работа, Фёдор. Что касается голосования, на мой взгляд, не совсем корректно поставлены вопросы. Роль Библии в развитии и вообще в судьбе нашей цивилизации не подлежит сомнению, а значит и её значимость для каждого и для всех одновременно. Еще мне думается, что раскол христианской церкви произошел. И это был многоступенчатый раскол. Главная причина - борьба за власть, за ресурсы, постоянно усиливающаяся власть денег и повсеместное насаждение потребительской философии. Одним словом, причина раскола в неправильном векторе движения нашей цивилизации. Хотя, с другой стороны, религии и призваны корректировать курс человечества в правильном направлении, т.е. исправлять ошибки цивилизационных процессов. Если по существу, то первый этап раскола произошел на почве огосударствления  христианства (католицизм), затем протестантизм открыто "узаконил" вселенскую куплю-продажу, чем усугубил раскол. И вот осталось православие - главный (ортодоксальный) оплот христианства. Но, как и писал я ранее, стяжательство опутало своей паутиной и этот последний бастион. Меня "умиляют" картинки, когда наш священник крестится на Храм и читает проповеди, имея свой "свечной заводик" в виде магазинов и разных бизнесов и, что самое печальное, такое положение дел приветствуется церковной бюрократией (а возможно и поощряется, что еще страшнее). Это начало конца. Как я уже и писал, в застойное советское время, которое многие батюшки усердно ругают, православие было духовно чище. А если вернуться к Библии, то нужно сказать, что не только Библия, но и Коран, и Веды - книги глобальные, многоуровневые (в плане осмысления и влияния на судьбу человечества).
Сообщить модератору   Записан
Фёдор Избушкин
Администратор
Ветеран
*****

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3250


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #2 : 16 Июнь 2013, 17:12:00 »

Основательная работа, Фёдор. Что касается голосования, на мой взгляд, не совсем корректно поставлены вопросы. Роль Библии в развитии и вообще в судьбе нашей цивилизации не подлежит сомнению, а значит и её значимость для каждого и для всех одновременно. Еще мне думается, что раскол христианской церкви произошел. И это был многоступенчатый раскол. Главная причина - борьба за власть, за ресурсы, постоянно усиливающаяся власть денег и повсеместное насаждение потребительской философии. Одним словом, причина раскола в неправильном векторе движения нашей цивилизации. Хотя, с другой стороны, религии и призваны корректировать курс человечества в правильном направлении, т.е. исправлять ошибки цивилизационных процессов. Если по существу, то первый этап раскола произошел на почве огосударствления  христианства (католицизм), затем протестантизм открыто "узаконил" вселенскую куплю-продажу, чем усугубил раскол. И вот осталось православие - главный (ортодоксальный) оплот христианства. Но, как и писал я ранее, стяжательство опутало своей паутиной и этот последний бастион. Меня "умиляют" картинки, когда наш священник крестится на Храм и читает проповеди, имея свой "свечной заводик" в виде магазинов и разных бизнесов и, что самое печальное, такое положение дел приветствуется церковной бюрократией (а возможно и поощряется, что еще страшнее). Это начало конца. Как я уже и писал, в застойное советское время, которое многие батюшки усердно ругают, православие было духовно чище. А если вернуться к Библии, то нужно сказать, что не только Библия, но и Коран, и Веды - книги глобальные, многоуровневые (в плане осмысления и влияния на судьбу человечества).

     Отвечаю на Ваше письмо, Леонид.
     Вопрос по голосованию о Библии можно снять или изменить. Но меня не покидает сомнение, что люди до сих пор не придают важного значения религиозному прошлому. Вы очень точно, на мой взгляд, сказали, что "Роль Библии в развитии и вообще в судьбе нашей цивилизации не подлежит сомнению". Но мне иногда приходят такие странные письма, что диву даешься. А вывод один - люди ленятся думать, сопоставлять, да и просто искренне интересоваться жизнью и планетой. Дом, работа, пиво, гараж, бабы, рыбалка…  Думать ведь - это тоже работа, да еще и какая.
     Про расколы в Церкви еще можно написать в других статьях. Они были все время. Если довериться изысканиям Фоменко, то Христианство раскалывалось на рубеже 14-17 веков (постепенно) на иудаизм, мусульманство, католицизм и т.д. Признаков, подтверждающих это, у академика тьма. Получается, что это тоже были расколы, да еще какие.
     Я думаю, религию людям дали «боги», или, иначе, - инопланетяне. Что-то неудачно пошло с нашим (человеческим) поведением, и им пришлось усмирять нас при помощи Заветов и Законов, ссылаясь на незыблемый авторитет Всевышнего. Иначе – гибель нарождающейся цивилизации, и… конец всем ихним экспериментам. Отсюда, вероятно, и "неправильный вектор движения нашей цивилизации". Я понимаю, неприятно слышать, когда «о тебе» говорят, как о подопытном существе, «свободном», гордом, думающем и т.д. Меня самого коробит. Однако не слишком ли много нынче появляется «доказательств», говорящих в пользу этой теории? Постараюсь в одной из статей выложить такие соображения. И предложу проголосовать.
     Религии, мне кажется, и вправду изжили себя. Достижения науки и мысли сегодня переспорят любую Библию, любые Предания. Мне не раз приходилось участвовать в диспутах, посвященных сопоставлению науки и Библии. Поскольку четких аргументов у защитников «научности и всезнании Библии» нет, они, как правило, теряют логику и начинают уходить в область веры.
     Все, что осталось полезного от религии – это «древние» нравственные требования к человеку, которые сама Церковь (носительница идей нравственности) не соблюдает. И понять ее можно. Очень сильно̀ влияние материи на ум и тело пастырей. Устоять невозможно. Поэтому и появился в свое время институт монашества и аскетизма. Но и они, как известно, не устояли. Кажется, нет ни одного монастыря в мире, в котором бы его насельники, при всем своем внешнем благочинии, не впадали в содомский грех. Сегодня это не секрет. А значит, путы уже не держат. Нужны иные силки для сдерживания страстей. Европа (протестантство) пошла по другому пути – разрешили содомию. Так ей проще управлять паствой и продолжать традицию наживы.
     По вопросу о католиках, я хотел изложить точку зрения Новой хронологии и дать свое заключение. Оно будет отличаться от той «истории», к  которой мы привыкли еще со школы. Скажу пока коротко: католической была не «италийская» церковь (не античный и средневековый Рим), а та, которую мы сегодня и называем - православная церковь. Государственный раскол 16-17 века позволил западному крылу христианства присвоить себе это название, оставив нам лишь термин правоверие, а потом – православие. Поэтому, Вы правы, Запад часто нас называет ортодоксами. И это отвечает истине. Ибо вера вышла с Руси (причерноморье), обошла ее, и обосновалась в современном Стамбуле и окраинах. Там, кстати, находятся подлинные древние места, захоронения, артефакты и мн. др. Например, настоящий Колизей еще частично сохранился в столице Турции, а не в современном Риме, где, на самом деле, стоит поздняя подделка под старину.
     Еще надо отметить, что после подавления раскола на Руси (Куликовская битва), где верх одержало апостольское христианство (Церковь наша сегодня так и называется – апостольская), центр царского христианства (то, что в истории ошибочно называется античным язычеством) переместился в италийский Рим. Италийцы подхватили славянскую идею управления страной и церковью, и продолжили уже свою «династию» пап, переписав на себя все исторические события, происходившие в Метрополии (Руси) и отодвинув их на бумаге в «античную» древность. Произошло это не ранее конца 16 века.
     О протестантстве хочу написать пару разделов в статье, взяв за основу свидетелей Иеговы и мормонов. По последним есть весьма интересные соображения, глубинно задевающие основы появления и становления мормонской Церкви. А про свидетелей Иеговы и говорить не приходится. Они всегда у нас на устах, как тоталитарная секта
     Как верующие скептики, мы не можем не признать двух вещей. С одной стороны – важность библейских заповедей для человечества. Хотя бы уж для того, чтобы не есть на завтраки друг друга (помните буквальное поедание детских эмбрионов? - http://newlit.ru/~izbushkin/4924.html). С другой стороны, мы наблюдаем, как носители этих заповедей сами же их не соблюдают, все больше удаляясь от первоисточника в сторону протестантского мировоззрения.
Считаю, что самое настоящее христианство, которое возможно сегодня, христианство не лицемерное – это народное христианство. Т.е. без принуждений, реклам, магий и прочей чепухи, исходящей от клира. Храмы должны быть скромными, чистыми и сакральными, чтобы выйти оттуда «без слез» невозможно было.
     Вы очень точно заметили, чем труднее объективно Церкви (например, при Советах), тем больше у нее необходимость очищаться. Переедание еще никого не делало лучше.
     О Коране и Ведах есть много интересного материала. Наиболее полно об индуистском наследии высказывался Ауробиндо – практик-супраменталист. Но его мало кто до сих пор знает; скорее всего, из-за сложности и глубины его языка и мыслей. Мне его работы и взгляды хорошо знакомы и близки. У него есть талантливый последователь, москвич и наш современник А.В.Клюев («Сознательная эволюция человека»).
     Ваш Избушкин
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2013, 17:30:32 от Фёдор Избушкин » Сообщить модератору   Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Андрей Уваров
авторы
Новичок
******

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 19


Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : 16 Июнь 2013, 19:36:32 »

Интересная статья. Особенно интересен раздел  про альтернативное летоисчисление. Но, если эта проблема так запутана, то возникает вопрос: каковы критерии истинности определения ключевых дат и событий истории? Ведь тогда получается, что ни одна из существующих систем не может претендовать на абсолютную истинность. Значение же Библии трудно переоценить. Даже страшно представить, что могло быть с человечеством, если бы этой Книги не было. Другой вопрос, что Библия — суть некая глобальная константа, и она просто не могла не появиться в определённый исторический период. А, вообще-то, Фёдор, Вы — большой молодец; берётесь за сложные, неоднозначные темы и раскрываете их глубоко и основательно.
Сообщить модератору   Записан
Фёдор Избушкин
Администратор
Ветеран
*****

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3250


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 16 Июнь 2013, 23:53:46 »

Интересная статья. Особенно интересен раздел  про альтернативное летоисчисление. Но, если эта проблема так запутана, то возникает вопрос: каковы критерии истинности определения ключевых дат и событий истории? Ведь тогда получается, что ни одна из существующих систем не может претендовать на абсолютную истинность.

Все верно, Андрей, ни одна из существующих хронологических систем не может претендовать на абсолютную истинность.
Посмотрите, например, как вольно обращались с написанием истории ее основоположники, Петавиус и Скалигер: http://www.analysisclub.ru/index.php?page=hist&art=1963 .
Мало того, что мы теперь живем по их выдуманной хронологии, построенной на магических цифрах, так еще и защищаем ее, доказывая, что в истории было все именно так, как написали эти скалигеры с петавиусами. А после них писали уже русскую историю, присовокупив к ней эту испорченную историю Европы другие "ученые":  миллеры, байеры, карамзины... Все даты Сотворения мира, включая хрологические даты, получены каббалистическим путём. На основе Библии составлена хронология до н.э. Тем самым, вся древняя история до н.э., к которой привязана научная история древнего мира, имеет под собой каббаластическое основание и ничего общего не имеет с наукой историей: http://artifact.org.ru/hronologiya-s-raznih-tochek/i-shumah-tri-kita-hronologii.html
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2013, 01:10:04 от Фёдор Избушкин » Сообщить модератору   Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Фёдор Избушкин
Администратор
Ветеран
*****

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3250


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : 17 Июнь 2013, 00:04:48 »

Значение же Библии трудно переоценить. Даже страшно представить, что могло быть с человечеством, если бы этой Книги не было. Другой вопрос, что Библия — суть некая глобальная константа, и она просто не могла не появиться в определённый исторический период. А, вообще-то, Фёдор, Вы — большой молодец; берётесь за сложные, неоднозначные темы и раскрываете их глубоко и основательно.

О Библии еще будет новый материал. Он сам по себе интересен и, на мой взгляд, правдив, но, скорее всего, не каждому придется по душе.
Сообщить модератору   Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Фёдор Избушкин
Администратор
Ветеран
*****

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3250


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #6 : 17 Июнь 2013, 22:27:10 »

Совершенно с Вами согласен, Фёдор. Но есть пара уточнений:
1. Вы пишите, что религии исчерпали себя... Думаю, что религии продолжают оставаться "соломинками", а может даже спасательными кругами для многих заблудших, но в свете современных реалий не хватает каких-то новых значимых сигналов (Знаков) Свыше, нечто подобное тем чудесам, которые совершал Христос, подтверждая свой высочайший статус.
2. Вы отождествили понятия боги и пришельцы. Понятно, что для людей с зачаточным интеллектом, пришельцы - это боги, но тогда возникает вопрос: а кто тогда сотворил этих пришельцев? Таким образом, мы неизбежно приходим к необходимости признания некого Вселенского Абсолюта (Бога) - единого и непостижимого, без санкции которого пришельцы не могли бы вдохнуть в примитивные биологические формы одухотворенность и интеллект. К тому же, если бы не было этого всеобъемлющего Вселенского Разума (Вселенского Закона, Бога Отца), то действия этих самых пришельцев по отношению к нам были бы не столь терпимы, гуманны и не скрывались от нас так тщательно.


     И я с Вами согласен, Леонид!
     Всегда ведь останутся люди, которым религия нужна будет, людям (по своему психотипу) набожным и самобичующимся, или таковым без самокритики.
Кроме того, многие составляющие религии (например, взаимоотношения Бога и человека) станут (должны стать) реальностью для большинства людей, опять-таки, благодаря науке, главная роль которой - познание мира: материальной Природы и Духа. Это, как по-Вашему можно будет считать признаком религии в человеке?  А сегодня взгляды этой же Церкви, опирающейся в своих познаниях вселенной на авторитет Библии и Писаний, у образованного человека вызывают, в лучшем случае, улыбку, если не чувство возмущения и ненависти, как у Александра Невзорова. 
     Проблема, мне кажется, в том, что Церковь, озвучив когда-то все главные вопросы о мироздании (которые позже подхватило естествознание), сама же загнала их в угол: Бог, человек, вселенная, рождение, спасение, грех и т.д. Загнала, ограничив их решение волей не человека, но Бога. Отсюда - пассивность и нежелание искать и дерзать, пытаться самостоятельно решать загадки природы.
     Думаю, постепенно, поставленные жизнью и Библией перед человечеством вопросы, будут находить (и давно находят) свои объективные ответы и решения, не зависимо от того, существует ли "сегодня" Церковь, и какая она: первоапостольская, допетровская, сергиевская, прокоммунистическая, современная.

     Про новые чудеса - это интересно! Я почему-то уверен, что те "чахлые" чудеса, которые нет-нет проявляются в мире религиозной толпы - дело рук все тех же особей, инопланетян. Церковь, кстати, открыто называет их бесами. Но сама при этом попадается на их чудачества. Чего стоят одни только видения "девы Марии" над коптской Церковью, происходившие совсем еще недавно (http://www.youtube.com/watch?v=gnGIETyec04). Это же уму непостижимо! Верующие, во главе с Церковью, не только поверили, что это знамение от Бога, но еще и дали "точное" определение этому свечению - мать Христа, Богородица. Люди без критики всегда будут верить в такую Церковь, поощряющюю чудеса и мистику. Обратите внимание, как топорно "сделано" чудо. Как будто издеваются они над нами, точнее над верующими фанатиками. Хотя, могли бы и покрасивше сделать картинку.  И даже озвучить.

     А теперь скажите, Леонид, если даже современный человек способен верить во все эти "религиозные" подставы, то можно ли верить чудесам, описанным в Библии? Возможно ли, например, остановить (на один день) Солнце, как это сообщает Ветхий Завет?

     С "Богами и пришельцами" все просто. Пока мы не познАем Первопричину, мы вынуждены допустить, что в диапазоне между гусеницей и Всевышним существует множество иерархий, или сил, каждая из которых со своей высоты развития влияет на подвластные ей структуры во Вселенной. Ведь то же самое делаем и мы, люди. Но есть важный момент. Пока мы не всесильны, более высокие иерархии могут тормозить нас или, наоборот, ускорять. Догадаться об этом не трудно. То же самое делает, опять-таки, человек по отношению к остальному, подвластному ему миру. Современный вопрос - это какое место (значение) в этом диапазоне занимают люди нашей с Вами популяции. И что мы представляли из себя в прошлом. На этом этапе существование Бога, как творца и движителя всего (и инопланетян тоже), не подлежит сомнению.

     Понятно, что наше будущее тоже не может быть для нас безразлично. И мы точно так же учимся строить его, управлять им, как делаем это, когда воспитываем своих детей или строим дом. Складывается впечатление, что человек может многое, очень многое, но сам же себя и тормозит. Или ему помогают в этом. Бог во все это не вмешивается. Роли давно отрепетированы, и актеры должны играть сами, без вмешательства Главного режиссера. Иначе нарушается вселенский Закон свободы выбора. Если он вообще существует в таком виде, как его представляют богословы и некоторые верующие.

     Видите, мы, независимо от Библии пришли к актуальности Бога. Так что, вопрос об Абсолюте - это не прерогатива только лишь Церкви или ветхозаветных патриархов. Просто, эти институты появились раньше нас и именно они приватизировали себе в собственность "правильный" ответ, запатентовав и выдавая его за Истину.


« Последнее редактирование: 18 Июнь 2013, 20:05:30 от Фёдор Избушкин » Сообщить модератору   Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Е. Хахалин
Постоялец
***

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 163


От сердца к БОГУ!


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 08 Июль 2013, 07:44:34 »

Ты должен полностью уничтожить все места, где народы, которые ты завоюешь, служили своим богам, на горах и на холмах и под каждым зеленым деревом. И ты разрушишь их алтари, и подвергнешь храмы, выжжешь огнем их рощи; и ты вырубишь изображения их богов, и вытравишь из памяти их имена».
(Библия - Второзаконие, гл. 12: 2 – 3).

Именно это и проделали с нами божьи люди, вычеркнули из мозга поколений огромный пласт родной истории и культуры. В школе дети учат что угодно - историю еврейского народа, куда там и когда, да как бродили евреи, они учат Зевса и прочую чуждую дрянь, но никто не знает истинных древних богов славян, великую дохристианскую культуру и историю. попы очернили все, обозвали темным язычеством, приписали нашим предкам всякую дрянь.
Библия полна жестокости, воспитывает жестокосердие. Она написана для богоизбранного народца, чего только стоит поход Иисуса Навина - сплошная кровь, убийства даже детей нес святой человек и этой кровью нееврейского народа пропитана вся книга.

Я советую для начала прочитать библию, а потом спорить и рассуждать. А крещение Руси, не меньше, как начало геноцида русского народа. Или вы и впрямь верите попам, которые рассказывают сказку, как славянские волхвы добровольно отдали им власть, люди побросали в реки статуи родных богов, добровольно разрушили капища и побежали креститься в реки? при крещении Руси было уничтожено миллионы славян, а восстания так называемых язычников вспыхивали еще через 300 лет после позорного крещения. Чего стоят крестовые походы и инквизиция божьих людей. Где христиане, всегда кровь и трупный запах.
Кому нужна библия- тем кто продолжает политику по ликвидации наций, стирает культуры, обычаи народов, вытравливает кровь смешивая народы и проповедуя интернационализм, близок день и в русском Кремле засядит негр. Наши предки плюнули бы нам в лицо.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2013, 07:59:20 от Е. Хахалин » Сообщить модератору   Записан

Тот человек, который вздумал бы заключить союзы с паразитами, был бы похож на дерево, которое заключает «союз» с сухоткой.
Е. Хахалин
Постоялец
***

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 163


От сердца к БОГУ!


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 08 Июль 2013, 08:14:31 »

А вот патриарх у которого иномарки и замок в Геленджике. А здесь он называет моих предков людьми второго сорта.  Письменность и язык у нас были до христиан. надо только знать историю и знать, что славянский народ древнее чем греки или евреи. Когда евреи ходили по пустыне и ели манку с песком, мои предки пили воду из чистых рек, играли на гуслях, пели разнообразные песни и танцевали множество танцев, имели украшенную одежду, великую, великую культуру. а нас теперь евреи в балахонах и босые учат по библии как нам жить.

http://www.youtube.com/watch?v=VYvPHTYGwVs
« Последнее редактирование: 08 Июль 2013, 08:17:32 от Е. Хахалин » Сообщить модератору   Записан

Тот человек, который вздумал бы заключить союзы с паразитами, был бы похож на дерево, которое заключает «союз» с сухоткой.
Е. Хахалин
Постоялец
***

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 163


От сердца к БОГУ!


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 08 Июль 2013, 08:31:24 »

http://www.proza.ru/avtor/haha250477
мои рассказы.
Сообщить модератору   Записан

Тот человек, который вздумал бы заключить союзы с паразитами, был бы похож на дерево, которое заключает «союз» с сухоткой.
Леонид Коптев
Пользователь
**

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 49


Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 08 Июль 2013, 20:14:44 »

Позволю себе ответить г-ну Е.Хахалину. Согласен, цинизм попов зашкаливает, только лично я называю попами не всех православных священников, а только барыг в рясах, число коих, увы, множится. Согласен и с тем, что негативная окраска слова "язычество" не отражает его истинного смысла. Первоначально "язычество" - это всего-навсего "нехристианство"  и ничего более. Это уже позже этот термин приобрёл негативный смысл. Также согласен и с тем, что языческая культура славян мало изучена и недооценена в должной мере. Более того, эта культура наложила отпечаток на всё наше Православие. Но только вот беда - история не терпит сослагательных наклонений (общеизвестная фраза). Что было бы если бы Россия выиграла 1-ю мировую войну или СССР проиграл 2-ю? Что было бы, если бы Петр1 не прорубил окно в Европу или если бы Союз не развалили? Так же и здесь - Библия завоевала большую часть мира и изменила этот мир кардинально на долгие времена. Можно говорить о том, что огосударствление христианства, его агрессивный напор в средние века поспособствовал тому, что в результате был выбран неверный(деструктивный/потребительский) вектор развития цивилизации, но это всё тоже гипотетически. Смогли же ислам и буддизм противостоять христианству, а язычество славян не смогло. Это исторический факт. Всё остальное предположения.
Теперь собственно о Библии. Да, Ветхий Завет изобилует жестокими сценами, но не надо забывать, что описывались те события людьми совершенно определённого уровня развития и мировосприятия; описывались, так сказать, в духе той эпохи, а раз так, то проблема не  в Боге, а в тех людях, которые  жили тогда и описывали те события, т.е. описывали так, как могли, как это понимали. Далее, если говорить непосредственно о Новом Завете, то ситуация там меняется. На первый план выходят понятия жертвенности, прощения, любви... Между Ветхим и Новым Заветами пропасть, которую именно христианство помогло человечеству преодолеть.
Сообщить модератору   Записан
Фёдор Избушкин
Администратор
Ветеран
*****

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3250


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #11 : 09 Июль 2013, 00:22:46 »

А вот патриарх у которого иномарки и замок в Геленджике. А здесь он называет моих предков людьми второго сорта.  Письменность и язык у нас были до христиан. надо только знать историю и знать, что славянский народ древнее чем греки или евреи. Когда евреи ходили по пустыне и ели манку с песком, мои предки пили воду из чистых рек, играли на гуслях, пели разнообразные песни и танцевали множество танцев, имели украшенную одежду, великую, великую культуру. а нас теперь евреи в балахонах и босые учат по библии как нам жить.

http://www.youtube.com/watch?v=VYvPHTYGwVs

Евгений, смотрел Вас на Проза.ру, по моему мнению у Вас замечательный литературный язык, и Вы свободно владеете материалом!
Приятно читать! А Вы публикуетесь у нас в Новой литературе?
Впрочем, сейчас зайду, посмотрю.
Избушкин Федор
Сообщить модератору   Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Фёдор Избушкин
Администратор
Ветеран
*****

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3250


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #12 : 09 Июль 2013, 00:31:14 »

Ты должен полностью уничтожить все места, где народы, которые ты завоюешь, служили своим богам, на горах и на холмах и под каждым зеленым деревом. И ты разрушишь их алтари, и подвергнешь храмы, выжжешь огнем их рощи; и ты вырубишь изображения их богов, и вытравишь из памяти их имена».
(Библия - Второзаконие, гл. 12: 2 – 3).


Евгений! Этот эпизод из Библии имеет другую, современную трактовку, очень непривычную для традиционного мышления. В этом известном эпизоде наставлений Бога речь идет не только о необходимости завоевания земель Моисеем, но по смыслу - о противостоянии Христианству родовому со стороны отделяющегося от него Иудаизма. Библейские иудеи не восприняли родовое Христианство, которое по сути было вакханальным язычеством, что в итоге и привело к расколу (примерно то же самое было и с мусульманством, только чуть позже).

А после Куликовской битвы (1380г.), когда апостольское Христианство взяло верх на родовым (оно еще называется Царским), то уже было поздно разруливать обратно. Все, кто успел отколоться, уже выбрали свой вектор вероисповедания и развития.
« Последнее редактирование: 09 Июль 2013, 00:44:21 от Фёдор Избушкин » Сообщить модератору   Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Е. Хахалин
Постоялец
***

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 163


От сердца к БОГУ!


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 09 Июль 2013, 07:45:25 »

Теперь собственно о Библии. Да, Ветхий Завет изобилует жестокими сценами, но не надо забывать, что описывались те события людьми совершенно определённого уровня развития и мировосприятия; описывались, так сказать, в духе той эпохи, а раз так, то проблема не  в Боге, а в тех людях, которые  жили тогда и описывали те события, т.е. описывали так, как могли, как это понимали. Далее, если говорить непосредственно о Новом Завете, то ситуация там меняется. На первый план выходят понятия жертвенности, прощения, любви... Между Ветхим и Новым Заветами пропасть, которую именно христианство помогло человечеству преодолеть.

Секундочку....... Библию писали не простые люди, а люди избранные богом.  Начиная Новый Завет, Христос говорит, что не отвергает Ветхого Завета.  Верующий человек - христианин воспринимает Библию именно так и считает Навина не менее чем святым человеком, а убийство деток в Иерихоне и Гае, как должное. При исходе евреев из Египта, Бог имя которому любовь так же убивает всех перворожденцев и даже у скота и  для христианина - это нормальное дело.  Ну а мы с Вами можем рассуждать и филосовствовать как угодно, для миллионов же  христиан вся эта жестокость - во имя богоизбранного народа - благо и давно это проблема ни тех людей которые жили тогда и описывали те события, а это закон, истина для миллиардов населения планеты Земля.
Христос несомненно был великим человеком и я не против него. Но какое дело моему народу до его и той чужой культуры и веры? К то муже Христос не просил создавать христианства и идти с ним тем более на Русь, не просил строить церкви и освободить священников от налогов.
Сообщить модератору   Записан

Тот человек, который вздумал бы заключить союзы с паразитами, был бы похож на дерево, которое заключает «союз» с сухоткой.
Е. Хахалин
Постоялец
***

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 163


От сердца к БОГУ!


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 09 Июль 2013, 07:46:33 »

А вот патриарх у которого иномарки и замок в Геленджике. А здесь он называет моих предков людьми второго сорта.  Письменность и язык у нас были до христиан. надо только знать историю и знать, что славянский народ древнее чем греки или евреи. Когда евреи ходили по пустыне и ели манку с песком, мои предки пили воду из чистых рек, играли на гуслях, пели разнообразные песни и танцевали множество танцев, имели украшенную одежду, великую, великую культуру. а нас теперь евреи в балахонах и босые учат по библии как нам жить.

http://www.youtube.com/watch?v=VYvPHTYGwVs

Евгений, смотрел Вас на Проза.ру, по моему мнению у Вас замечательный литературный язык, и Вы свободно владеете материалом!
Приятно читать! А Вы публикуетесь у нас в Новой литературе?
Впрочем, сейчас зайду, посмотрю.
Избушкин Федор

к сожалению у Вас не публикуюсь. Опубликоваться вообще - это не реально.
Сообщить модератору   Записан

Тот человек, который вздумал бы заключить союзы с паразитами, был бы похож на дерево, которое заключает «союз» с сухоткой.
Страниц: [1] 2 3 ... 9   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Manuscript design by Bloc
Поддержите «Новую Литературу»!
Рейтинг@Mail.ru