следующая тема »

[Изба Прокуратора]

Но настоящий патриот это завсегда скрывает.

Ты про линьку?  Понял. Значит, если чел тщательно три оставшихся волоса зачесывает, пытаясь скрыть лысину, значит, он настоящий патриот. Как всё просто! А я-то и не знал. В ЦПШ не рассказывали.

Нет, просто у нас (и на Урале тоже) почему-то стыдно признаться в своем патриотизме.
Американцы этого не стыдятся.

[Лачин]

         "Знаешь, я считаю, что в XXI веке вопросы надо бы уже решать без войн, дипломатически..." (Матвей.)
         Ох... Как говорил Глеб Жеглов, "Эра милосердия... она ведь ещё не скоро наступит".

[᠌♔Матвей Васильевич♔]

Русс. топить (нагревать) ≤ русскому же топить (топь водная, затопление), т.е. второе - первичнее, учитывая лингв. аксиому о базисной лексике. Так, кстати, издревле называли не только дом с печью, но и баню (истопка=истобка).

Так, а вот этот значок "меньше и равно" — он какой смысл у вас имеет? Тоже некую иерархию, отношение порядка задаёт, как в математике? (ну, ты написал что-то про первичность-вторичность, но я не понял. Ты учитывай, что я ж вообще профан. )  И как ты этот значок здесь поставил?

И что такое лингв. аксиома о базисной лексике? Где про неё можно прочитать?

[᠌♔Матвей Васильевич♔]

         
         Ох... Как говорил Глеб Жеглов, "Эра милосердия... она ведь ещё не скоро наступит".

Увы, Лачин. Жизнь подтверждает слова Жеглова...

Нет, просто у нас (и на Урале тоже) почему-то стыдно признаться в своем патриотизме.
Американцы этого не стыдятся.

Ну...у нас в это слово вкладывают подчас совершенно разные смыслы. И чтобы никого не провоцировать, порой лучше не затрагивать определённые темы.
И вообще, это разве про китов и шашлыки?

[᠌♔Матвей Васильевич♔]

Германское stube - это, скорее всего, связано с понятием туба, некий полый (туба, труба) или сплошной (STUBBEN - пень) ствол (приставная морфема s + tube = туба, труба).

Имеет ли (s)tube отношение к "однокоренному" истопа (ис + топа, топка)? Сомневаюсь.

Русс. топить (нагревать) ≤ русскому же топить (топь водная, затопление), т.е. второе - первичнее, учитывая лингв. аксиому о базисной лексике. Так, кстати, издревле называли не только дом с печью, но и баню (истопка=истобка).

В летописях 11 века действительно нашли несколько написаний в форме истьба в значениях изба=дом=хата.
Другими словами, если признать что исходником в др.русском было iстьба (=истопа, истопить, от топить=греть воду), то германский вариант, как исходник, здесь не проходит. Другая (важная) причина - отсутствие в германских языках производных от собственно stube, чего о русском никак не скажешь (производные от топка и топь).   

Я нашёл Историко-этимологический словарь современного русского языка П.Я. Черных, и там вот такая статья про "избу" (тоже с часто употребляемым значком <,  но просто меньше, без равно )




   

[᠌♔Матвей Васильевич♔]

Русс. топить (нагревать) ≤ русскому же топить (топь водная, затопление), т.е. второе - первичнее, учитывая лингв. аксиому о базисной лексике. Так, кстати, издревле называли не только дом с печью, но и баню (истопка=истобка).

Так, а вот этот значок "меньше и равно" — он какой смысл у вас имеет? Тоже некую иерархию, отношение порядка задаёт, как в математике? (ну, ты написал что-то про первичность-вторичность, но я не понял. Ты учитывай, что я ж вообще профан. )  И как ты этот значок здесь поставил?

И что такое лингв. аксиома о базисной лексике? Где про неё можно прочитать?

Ну, коль мне никто не отвечает, я начал искать ответы самостоятельно. Но ни фига практически не выяснил.
Понял лишь, что такое базисная лексика. Вот тут, например, написано
"Базисная лексика - это слова, по возможности не зависящие от конкретной культуры и исторической эпохи и присутствующие в любом языке.
      Пример - термины родства, названия самых универсальных явлений природы, части тела, числительные, простые действия(идти, стоять, есть, и т.п.), простые характеристики (белый, черный, далеко).
      Одним из исследователей лексики такого типа был американский лингвист Моррис Сводеш. Он знаменит тем, что в середине 20 века разработал так называемый "список Сводеша" (Swadesh list), включающий 207 слов, универсальных для каждой культуры. Результаты его работы и их дальнейшее развитие широко используются в настоящее время в лексикостатистике и глоттохронологии."

Ладно, что такое базисная лексика, я, вроде, понял. Но вот никаких аксиом о ней найти, увы, не смог.

[Лачин]

        "Тебе в хате надо жить, тем паче, что кот и хата - от одного исходника." (Избушкин.)
        Не знал, однако...

[Изба Прокуратора]

Русс. топить (нагревать) ≤ русскому же топить (топь водная, затопление), т.е. второе - первичнее, учитывая лингв. аксиому о базисной лексике. Так, кстати, издревле называли не только дом с печью, но и баню (истопка=истобка).

Так, а вот этот значок "меньше и равно" — он какой смысл у вас имеет? Тоже некую иерархию, отношение порядка задаёт, как в математике? (ну, ты написал что-то про первичность-вторичность, но я не понял. Ты учитывай, что я ж вообще профан. )  И как ты этот значок здесь поставил?

И что такое лингв. аксиома о базисной лексике? Где про неё можно прочитать?

Этот значок обозначает, кажется, "меньше и равно", если помню, у тебя же в доме математик живет!

"Аксиома" - это лингвистическое определение т.н. исходных единиц всякого языка, которые отражены в таблице Сводеша. Из нее можно почерпнуть, что базисная (базовая, ядровая) лексика является исходником для дальнейших производных единиц (рука - рукав реки, вода - водитель).

Почитать можно везде, где об этом пишут, например, здесь.

[Изба Прокуратора]

Германское stube - это, скорее всего, связано с понятием туба, некий полый (туба, труба) или сплошной (STUBBEN - пень) ствол (приставная морфема s + tube = туба, труба).

Имеет ли (s)tube отношение к "однокоренному" истопа (ис + топа, топка)? Сомневаюсь.

Русс. топить (нагревать) ≤ русскому же топить (топь водная, затопление), т.е. второе - первичнее, учитывая лингв. аксиому о базисной лексике. Так, кстати, издревле называли не только дом с печью, но и баню (истопка=истобка).

В летописях 11 века действительно нашли несколько написаний в форме истьба в значениях изба=дом=хата.
Другими словами, если признать что исходником в др.русском было iстьба (=истопа, истопить, от топить=греть воду), то германский вариант, как исходник, здесь не проходит. Другая (важная) причина - отсутствие в германских языках производных от собственно stube, чего о русском никак не скажешь (производные от топка и топь).   

Я нашёл Историко-этимологический словарь современного русского языка П.Я. Черных, и там вот такая статья про "избу" (тоже с часто употребляемым значком <,  но просто меньше, без равно )




   

Ну, здесь Черных просто перебрал близкие по его мнению значения в романских и германских, местами уходя в этимологические дебри. Этим часто грешил Фасмер, когда по существу ему нечего было сказать.

[Изба Прокуратора]

Ну...у нас в это слово вкладывают подчас совершенно разные смыслы. И чтобы никого не провоцировать, порой лучше не затрагивать определённые темы.
И вообще, это разве про китов и шашлыки?

А у вас бумажка на китов с шашлыками имеется?
Кто второй экземпляр Договора подписывал?
То-то же.

[᠌♔Матвей Васильевич♔]

Этот значок обозначает, кажется, "меньше и равно", если помню, у тебя же в доме математик живет!

"Аксиома" - это лингвистическое определение т.н. исходных единиц всякого языка, которые отражены в таблице Сводеша. Из нее можно почерпнуть, что базисная (базовая, ядровая) лексика является исходником для дальнейших производных единиц (рука - рукав реки, вода - водитель).

Почитать можно везде, где об этом пишут, например, здесь.

Ну, я вообще-то серьёзно спрашивал, по сути. А ответы...как бы есть, но их нет.
Про аксиому что-то пояснил, и за то спасибо... Но ни слова про то, что такое  есть первая из них.
Видать, мои вопросы очень глупые. Что ж, извини, Фёдор.
Не буду тебе надоедать.

[Лачин]

        Не забижайся на Фёдора. Он просто думает над ответом, наверно.

[᠌♔Матвей Васильевич♔]

        Не забижайся на Фёдора. Он просто думает над ответом, наверно.

Ой, Лачин, как колоритно ты сказал! Я бабушку вспомнил. Она так говорила. "Забижаться".
А я нет, не обижаюсь. С чего? Мне ведь никто ничего не обязан.
И вот представь, если б меня кто-то доставал вопросами, как мышей ловить, куда да чего, да почему так, а не этак.
Меня б, наверно, тоже достало...
Так что всё норм. Мне просто не надо совать нос туда, куда не просят. 

И да, я вспомнил, что собирался в феврале Фёдору ссылку на песню в день его ДР отправить. Да в отъезде был и с телефона писать было жутко неудобно, и Интернет то был, то нет...Вот и не отправил.
Ну, сейчас, значит, отправлю.
Поёт, конечно же, Виктор Третьяков.

PS.  И решил я поискать в Инете слово "забижаться".  Ничего толкового не нашёл, но вот на одном форуме попался забавный совет.
"Никогда не надоти обижаться. Вот забижаться другое дело. Забиделся и мозг по-другому работает."

Лачин!   А научи меня, как правильно забижаться надо. 

[Изба Прокуратора]

        Не забижайся на Фёдора. Он просто думает над ответом, наверно.

Ой, Лачин, как колоритно ты сказал! Я бабушку вспомнил. Она так говорила. "Забижаться".
А я нет, не обижаюсь. С чего? Мне ведь никто ничего не обязан.
И вот представь, если б меня кто-то доставал вопросами, как мышей ловить, куда да чего, да почему так, а не этак.
Меня б, наверно, тоже достало...
Так что всё норм. Мне просто не надо совать нос туда, куда не просят. 

И да, я вспомнил, что собирался в феврале Фёдору ссылку на песню в день его ДР отправить. Да в отъезде был и с телефона писать было жутко неудобно, и Интернет то был, то нет...Вот и не отправил.
Ну, сейчас, значит, отправлю.
Поёт, конечно же, Виктор Третьяков.

PS.  И решил я поискать в Инете слово "забижаться".  Ничего толкового не нашёл, но вот на одном форуме попался забавный совет.
"Никогда не надоти обижаться. Вот забижаться другое дело. Забиделся и мозг по-другому работает."

Лачин!   А научи меня, как правильно забижаться надо. 

Вот здесь как раз то ли про забиженного котенка, то ли про петуха: https://i.postimg.cc/8CM3NB77/image.jpg

[᠌♔Матвей Васильевич♔]

Вот здесь как раз то ли про забиженного котенка, то ли про петуха:

Это про петуха.
А источник? Откуда это, из какого словаря?