следующая тема »

[Александр Левковский]

Сообщение удалено администратором по результатам лингвистической экспертизы.

[Петр Згонников]

 
 

Пётр, а почему из грязного комментария Лачина была тобой удалена только кличка "сволочь", относящаяся ко мне? Разве кличка "сволочь", относящаяся к Бороде, по-твоему, допустима!?

И если ты против моих ответных -- исключительно ответных! -- оскорблений в адрес Лачина, то убери их, но оставь неоскорбительную часть -- вот эту:

"...за последние несколько недель Лачин по-хамски обозвал Бороду и РыбакРыбака подлецами, Бороду и меня сволочами и автора Владимира Соколова "дундуком" (то есть дураком)... Лачин, предупреждаю вас ещё раз! Ваши оскорбления не пройдут вам даром. Вам придётся выслушать ответные оскорбления. Если помните, у Солженицына в "Архипелаге ГУЛАГ" есть такая блатная поговорка: "Тебя не е..ут, -- не подмахивай!" Вас персонально не трогают, -- не выплёвывайте грязных оскорблений! Вам же будет хуже!"

Пётр, так почему ты удалил грязный, ничем персонально не вызванный комментарий Лачина ТОЛЬКО ЧАСТИЧНО, ОСТАВИВ ХАМСКУЮ КЛИЧКУ "СВОЛОЧЬ" ПО ОТНОШЕНИЮ К БОРОДЕ, а мой комментарий удалил ПОЛНОСТЬЮ? Что это за странная избирательность!?

Пётр, если ты удалил мой комментарий полностью, то я требую, чтобы ты полностью удалил грязный гнусный комментарий Лачина! Моё требование полностью оправдано!

 

 Александру Левковскому

Александр, я  живу своей жизнью, руководствуюсь своими представлениями, опытом и не считаю нужным  каждый раз давать пространные ответы, почему поступил так или иначе. Кроме того, я считаю, что у каждого есть свой дом - страница на форуме, и не понимаю тех, кто  выносит свои склоки на чужие полосы. Свою бережём  - чужую превращаем в отходное место?
Прошу, Александр,  впредь не размещать подобного рода сообщения на моей странице. Не втягивать меня в твои скандалы. Не требовать от меня отчётов о мотивах моих действий или бездействия. Не ставить оппонентам психиатрических диагнозов. ( Психиатрические диагнозы устанавливаются комиссионно,  врачами, прошедшими специализацию в психиатрии, и, согласно врачебной этике, не разглашаются). Не копаться в их сексуальных предпочтениях.  
P.S. Достойно сожаления, что тебя не взволновала угроза убийства ЕС, молодого писателя, роман которого ты назвал "отличным", а вызвало возмущение высказывание Лачина о  Бороде, анониме то ли мужского, то ли женского рода,, подбрасывающем потенциальному убийце дровишек в костёр ненависти.    

[Петр Згонников]

Пётр, ты пишешь: "...оскорбления в адрес [Лачина], не соответствующие действительности..." А кличка "сволочь", "по по отношению к Бороде -- соответствует, по-твоему, действительности!? Ты знаешь Бороду персонально? Ты уверен, что он -- "сволочь"!? Так почему же ты оставляешь грязный комментарий Лачина с этой гнусной кличкой!?

Свою квалификацию  действиям анонима (Бороды )я дал - он подпитывает   ненависть человека, который готов убить Синичкина и меня.   Лачин назвал анонима "сволочью".  А как бы ты назвал  человека, на чьей совести может быть смерть двоих людей?  Знаю, что дал бы знать о своём отношении ( что и сделал в случае с Бородой), но  никогда бы не  назвал ни его, ни кого-либо ещё, шизофреником,  психопатом и пед..м, как делаешь ты, Александр, или сволочью, как сделал Лачин. 

Еще раз прошу не втягивать меня в склоки. У меня впереди осталось немного лет и много дел, чтобы тратить свою жизнь на перелопачивание чужой грязи     

[Борода]

МОИМ, КИПЯЩИМ КОРПОРАТИВНОЙ СОЛИДАРНОСТЬЮ ОППОНЕНТАМ

Мне не привыкать идти «на стенку». Дворовое воспитание. Знаю, что защита девиза «человек не равен зверю» вызывает отвращение в определённых кругах. К якобы оскорблениям в свой адрес отношусь весьма спокойно: оппоненты гадости эти кричат обычно своему отражению в зеркале мизантропии. Всё, что мне здесь в раже приписывают, не подтверждено цитатами. Между тем в НЛ это делается в «один клик мышью». Дерзайте… Я свои пять минут на подбор материала потратил. Контекст, не контекст – неважно: картина мироощущения сабжа кристально прозрачна. Согласен, за это не судят, ведь с грязью в мозгах живётся несладко, это и есть наказание, то есть карма. Давным-давно, на досуге я разбирал «Парфюмера», так вот я не увидел в авторе его героя. Автор шёл от идеи, влез в чужую шкуру, не вложив в героя ничего видимого «от себя». А вот приведённые выше цитаты как раз и отражают идеи нашего пассионария. Это не придумаешь за кого-то, это не только в ГАЛЕВИНЕ, это повсюду. (Цитаты – вот для чего оне! – смотри выше.)

Можете сколько угодно шипеть на меня раздвоенными языками, но только напомню возомнившим себя над этикой, моралью и «серыми людьми» или обществом («бондаренками, соколовыми, божиковыми, гундаревыми» СИНИЧКИН), но именно благодаря им вы жрёте-пьёте, кидаетесь хлебом, носите трусики танго, трётесь в сортирах, перемещаете свои высочества в пространстве и пишите каннибальские пасквили на общество. Но это ничего, оно и это переварит, легко, ибо живо беспрецедентным разнообразием, силой коллективного разума. Замечу единственно, что нутряной гной рано или поздно выплеснется со страниц пасквилей наружу, в реальный мир, а там уж я не удивлюсь, если однажды придут гонцы с известием, что имяреку такому-то (меткие самоназвания смотри выше) в подворотне подрезали его революционные, бесполезные для дела эволюции кокушки. Может, даже взгрустну, но не удивлюсь. Выводы делайте сами.

ЗЫ: «Об никах». Не всем же иметь столь возвышенные имена – СИНИЧКИН! Прям представляю себе: вы читали СИНИЧКИНА?; сам ты СИНИЧКИН!; да иди ты, ради бога, к СИНИЧКИНУ!; от СИНИЧКИНА слышу!; президент во дворце отобрал у СИНИЧКИНА орден подвязки; и проч. проч. Звучит. А все прочие, всплывающие здесь как бы имена – не более, чем условность. Ну, буду я Иван Иваныч Иванов, легче станет? Меня с юности, многу-многу-многу лет зовут Бородой, чего ж изменять себе… Крикнут на улице: Иванов! – я не обернусь, а крикнут: Борода! – подойду и обниму. Так что не обессудьте. Кличка, самоназвание круче некой условности, случайно данной при рождении. (О самоназваниях опять же выше…) Так что, в который раз: NO PASARAN!

[Лачин]

      "Давным-давно, на досуге я разбирал «Парфюмера», так вот я не увидел в авторе его героя. Автор шёл от идеи, влез в чужую шкуру, не вложив в героя ничего видимого «от себя». А вот приведённые выше цитаты как раз и отражают идеи нашего пассионария. Это не придумаешь за кого-то, это не только в ГАЛЕВИНЕ, это повсюду. (Цитаты – вот для чего оне! – смотри выше.)".
      "Парфюмер" написан не от первого лица, вдобавок действие относится к 18 в., что тоже создаёт дистанцию. Когда же пишут от первого лица, и автор одного пола с персонажем, и место и время действия те же, тогда легион Бород начинает городить ерунду. Та же проблема у Лермонтова - большинство до сих пор думают, что в жизни он был Печориным.
      Что касается цитат из Синичкина в сети, то Патрик Зюскинд вообще в сети не выступает и интервью не даёт. Из чего вовсе не следует, что он думает о людях лучше, чем Синичкин. В "Парфюмере", напомню, человечество выставлено весьма неаппетитным. Возможно, Борода думает, что после 18 в. всё изменилось, но не факт, что Зюскинд тоже так думает.

     "...напомню возомнившим себя над этикой, моралью и «серыми людьми» или обществом («бондаренками, соколовыми, божиковыми, гундаревыми» СИНИЧКИН), но именно благодаря им вы жрёте-пьёте, кидаетесь хлебом, носите трусики танго, трётесь в сортирах, перемещаете свои высочества в пространстве и пишите каннибальские пасквили на общество".
    "Серые люди", как точно выразился о себе подобных Борода, ничего не производят, а только сидят на нефтяной и газовой трубах, "жрут-пьют, кидаются хлебом, носят трусики танго, трутся в сортирах, перемещают свои высочества в пространстве" и, иногда, льют грязь в сети на тех, кто на них не похож. А Синичкин сам на жизнь зарабатывает, и никому не обязан. Я, кстати, тоже ни за чей счёт не живу.
     Так что, Борода, вам, серым, мы ничем не обязаны. Чем вы обязаны нам, скажу ниже.

     "...я не удивлюсь, если однажды придут гонцы с известием, что имяреку такому-то (меткие самоназвания смотри выше) в подворотне подрезали его революционные, бесполезные для дела эволюции кокушки. Может, даже взгрустну, но не удивлюсь".
     Врёте, не взгрустнёте, это видно по вашим постам. Да чёрт с вами, это всё, на что вы способны. Только вот насчёт "революционные, бесполезные для дела эволюции кокушки". Благодаря революционерам вы, Борода, жрёте-пьёте и за компом сидите, а не драите унитазы ... или арабам за кусок хлеба. Революционеры спасли вас от этого минимум дважды, в течение 20 в. 

     Згонников Бороде:
     "Ваше "досье" на Синичкина, выложенное в сеть,   наводит на воспоминания  о добровольных помощниках милиции. По готовности, с которой  Вы делитесь  вырванными из контекста "сведениями" с карательными органами, вижу, что времена меняются, а типажи остаются".
      В том то и дело. При Сталине доносы писали не леворадикалы, не ленинисты, а Бороды и Левковские (последний на меня пишет главреду).

[Лачин]

     Отвечая Бороде, я вспомнил Лермонтова с Печориным. Добавлю: Лермонтов относился к большинству людей также, как Синичкин, и его также терпеть не могли все Бороды. А после его гибели говорили, что он сам в этом виноват. Многие сволочи и до сих пор так говорят. Совершенно та же ситуация. 

[Пётр Згонников]

Господам Левковскому и Лачину

Прошу не размещать на моей странице сообщения, в которых вы сводите  счёты. Используйте для этого свои  страницы на форуме.  Сообщения с малейшими намёками  в личный адрес любого из вас будут удаляться.

[Елена Крамаренко]

Борода, Ваше глумление отвратительно.

[Лачин]

      "При этом в романе никто не умирает, Галевин не убивает ни одного человека..."
      Главное, Синичкин уже месяц-два назад кратко сказал об этом на форуме, но Бороды опять ничего не поняли.-)

      "Я догадываюсь, что опытные литераторы и опытные литературоведы, не оскорбившись, не могут допустить мысль, что парень, годящийся им по возрасту в сыновья-внуки, пишет книгу, которую они не понимают, которая кажется слишком путанной и разнородной, у них включается защитный механизм, и они стараются доказать, что автор - мудак, а они - в белых фраках".
      Правильно подмечено. В этом проблема Лермонтова. Нет, в классику то он вошёл, но признать, НАСКОЛЬКО он силён, для большинства оскорбительно, ибо они старше его в 2-3 раза. Впрочем, Евгений, утешай себя тем, что у тебя не худший случай. А что сказать об Эринне, умершей в 17 лет? Среди древних не было человека даровитее.

       "...но они же признанные, а я так, начинающий, я бык, а они - Юпитеры..."
       Да, это один из принципов литрелигиозников, как я их называю (см. "Четыре варианта литературы") - что позволено Юпитеру, то не позволено быку. Тем более, если "бык" младше тридцати. Я же писал в рецензии на тебя, что ты представитель творческой литературы, таковых в православно-исламском регионе не любят.
       Утешайся тем, что тебе относительно ещё повезло. Я вот немалое время в Азербайджане оттрубил. Знаешь, за что меня там обвиняли в "фашизме"? За "Евангелие от Иуды". Серьёзно.-)
         Так что будь спокойнее и относись к этому с юмором. 

[Рыбакрыбака]

Есть ощущение, что крики об угрозах родителям «Галевина», это не предупреждение об опасности, а грубо сработанная PR-компания. Но не будем доверять ощущениям, коснёмся фактов. Главным в возражениях Бороды был тезис о том, что угрозы в адрес автора «Галевина» его не удивили. Хорошо оно или плохо, низко или высоко, ведь он не говорил. Цитировал ранее сказанное автором в защиту своего злободневного тезиса об отсутствии у себя факта удивления. И получил в итоге жирные плевки в лицо, оскорбления, смену пола, упрёки в анонимности и доносительстве. Это нехорошо. Теперь о романе: он выдающийся. Довольны? Отцепитесь с его трактовками и похвалами! Дело вкуса. Мне он по ряду причин не пошёл, встал костью в горле. Кому нравится по пунктам – приятного аппетита! Я не литературовед, не критик, поэтому не считаю себя вправе разбирать его косточкам. Допустим так: я опытный читатель, ценящий слово, имею свой уровень терпимости к инакомыслию, пристрастия, культурный опыт, прошёл «и крым и рым», но чего вы ждали от тех «неотёсанных и серых», мнимым превосходством над которыми так гордитесь? Они ведь вещи понимают буквально, не вступают в дискуссии о бальмонтоведении, а сразу свистят кулаком по уху в ответ на подозрение в оскорблении личности. Будут они за дверью, обмазанной дёгтем, искать бочки мёда и любви! Опять же, хорошо это или плохо, – неважно. Факт оплеухи не будет вызывать удивления. Простите. По поводу гневных реплик тут автора «Галевина». Сам я написал немало, но никогда не страдал болезнью «квохчущих  мамаш», не защищал своё детище, не трактовал его, не хвалил, или каким-то образом не рекламировал с амвона. Время разберёт – кому горшочки, а кому цветочки «тринадцатой главы». Все там будем… Умейте дождаться похвалы, вдруг наши вожди вас читают? Так наградят на досуге поцелуем! Дело, собственно не в этом. Первым, кто крикнул смелому автору «Осторожно!» была Ольга Александрович. Не буду голословным, приведу с некоторыми купюрами показательный диалог…

Александрович: «Вот правду говорят, что всё сказанное вами будет использовано против вас. Когда я писала свой комментарий, я вовсе не имела ввиду, что создавая что-то новое, только своё, автор не должен считаться с моральными принципами и не чувствовать границу дозволенного.  А то получилась так: где для добра коморка, для зла открыли зал».

Синички: «Мадам, вы слышали о таком понятии, как диалектика? Моральные принципы - это, возможно, самая диалектическая категория из всех существующих. Другими словами, ваша мораль - это ваша мораль, другой человек не обязан ей следовать, он не обязан делать ее своей».

Александрович: «Именно потому, что моральные принципы - вещь диалектическая, столько бед вокруг. С детства нужно учить, что такое хорошо, а что такое плохо. Это способ выживания в мире людей, иначе какой-нибудь подонок решит, что может делать всё, что взбрендит в его больную голову и при этом не осуждайте его - у него трудное детство было! И к тому же у него какие-то свои личные моральные принципы и неважно, что они  рушат мир других рядом с ним живущих».

Синичкин: «Не уверен я, конечно, но слышал, что существует такая странная штука - законы. Они и служат для того, чтобы уравновесить моральные ориентиры и прийти к компромиссу - по крайней мере, в отдельно взятой стране. (Понимаю, заставить всех думать так, как думаете вы, и видеть мир вашими и только вашими глазами - намного приятнее.)»

Александрович: «Не путайте цензуру и беспредел в искусстве. У художника в первую очередь должен быть его внутренний цензор, а это вновь возвращает нас к проблеме морали. И здесь мы с вами не договоримся, ибо так и будем ходить по кругу от личной к общей и от общей к личной. К тому же вы отдаете приоритет личной, а я уважаю и общую и призываю соблюдать её.

Синичкин: «Призываете, потому что некая общая мораль соответствует вашей? И какую из множества общих моралей вы призываете соблюдать? Потому что общей для человечества морали нет, и никогда не было». 

Александрович: «За всеми затаенными смыслами, любовными признаниями, рассказами в рассказе, лабиринтами и крючками я вижу лишь бессмысленную жестокость или жестокую бессмысленность. Вижу, как уходя на покой один убийца притягивает в ряды таких же следующего. Когда погибнет следующий, он призовет еще одного. И нет конца этой веренице жестокости. Мне страшно от этого экспериментаторского многосмыслового романа».

«Вот тупая!» - воскликнет высокомерный гений Синичкин и в следующий шаг провалится в яму с говном. Уж не обессудьте, товарищи, но я, вслед за нею и Бородой, тоже этому не удивлюсь…

[Пётр Згонников]

РыбакРыбака: " Есть ощущение, что крики об угрозах родителям «Галевина», это не предупреждение об опасности, а грубо сработанная PR-компания".

РыбакРыбака, какие у  Вас основания считать моё открытое письмо PR-компанией? Для меня это звучит публичным обвинением  во лжи. Жду от Вас разъяснения и извинений.

[Рыбакрыбака]

Петру свет Згонникову

Извините! Ну, вот извинился, хотя вот за это, видимо тоже основанное «на ощущениях:

«Ваше "досье" на Синичкина, выложенное в сеть,   наводит на воспоминания  о добровольных помощниках милиции. По готовности, с которой  Вы делитесь  вырванными из контекста "сведениями" с карательными органами, вижу, что времена меняются, а типажи остаются. Для большей эффективности  Вам не хватает прямого общения с Земляком.  Может, телефон дать?» (это ж тоже публичное обвинение в чём-то там, за что раньше требовали – к барьеру!)

– я не буду подзуживать Бороду что-то там вроде «прощений требовать». Мы вас почитаем за патриарха, человека с чистым взглядом и горячим сердцем. Здоровья да счастья и вам, и это… поменьше нервов! Вы зря на нас взъелись, мы же вашего «трудного ребёнка» хотим спасти…

PS: Запамятовал отметить, что диалог мудрой женщины Александрович с любимым всеми гением пера состоялся в феврале на форуме «Гаааааааааааааааааааалевина». Компьютер барахлит.

[Лачин]

     Рыболов лжёт. Я знаком с этой историей, так сказать, "изнутри" и могу подтвердить, что всё это происходит в действительности.
     А вот насчёт самого Рыболова с Бородой уже у троих авторов НЛ давно "есть ощущение", что эти "лепшие кунаки" - один и тот же человек. Все трое пришли к такому выводу самостоятельно.
     И кстати, Рыбаку тоже ведь никто не обязан верить на слово, что он "написал немало". Прошу его это учесть.

     Синичкину.
     Ты ко мне по ошибке на "вы" обратился. Не позорь меня - люди подумают, что я тебе тыкаю в одностороннем порядке.-)
    
      "Вспоминаю, как нам в университете солидные преподавательницы-матроны говорили, что Лермонтов вам нравится из-за юношеского максимализма. "Все юнцы любят "Героя нашего времени", а затем, когда взрослеют, понимают, до чего незрелыми были и сменяют восхищение Лермонтовым на восхищение Пушкиным".
      Да-да... О, ничтожества... Всех за полярный круг, и без права переписки. И самые тупые из них всегда бывают именно "матронами". В Закавказье тоже самое, в том числе среди русскоязычных местной национальности.
    
      Отрывок оценил.-)
    
     Представь себе, в твоём положении - в лит. аспекте - я нахожусь уже 20 лет. А под угрозой убийства - 18 лет. Но весел, и в общении сангвиник хоть куда. Ибо, как ты сам сказал, "иных вариантов нет".-)

[Лачин]

     "Компьютер барахлит" (Рыболов).
     Рыболов, ваш комп уже не в первый раз так барахлит, на форуме НЛ. Попробуйте починить.

[Елена Крамаренко]

     Кумушки у подъезда судачат: "Доигралась! А что она хотела? Носит юбку коротюсенькую - провоцирует! Теперь полиция понаехала - снасильничали, говорят, девку! Сама виновата! Да и мать не научила в детстве - что хорошо, а что плохо! Не научила выживать в мире людей..."
        Как же выжить в мире людей? Не в лесу, не в снежной метели заблудившись, а в мире людей? Мимикрировать? Хамелеонить? Ни в коем случае не говорить лишнего, ибо обернётся против тебя же. Жить с оглядкой на подонков с трудным детством и не выпячивать свою инаковость, дабы не злить их. Может, даже отрастить бороду, взять в руки удочку и рыбачить у тихой заводи. Хорошо. Можно и подремать спокооооооооойно...