Форум журнала "Новая Литература"

03 Июнь 2025, 05:32:52
Номер журнала «Новая Литература» за апрель 2025 г.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Номер журнала «Новая Литература» за апрель 2025 г.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Ответ на тупые наезды г-на Тарана  (Прочитано 14830 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Ярослав
Ветеран
*****

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 935


Просмотр профиля Email
« Ответ #15 : 14 Август 2023, 09:19:15 »

Ещё раз
(раз уж пошло здесь требование непременно высказаться Игорю Якушко):

Никаких ПРЕТЕНЗИЙ на использование слова или сочетания "КАРР" я не выдвигал. Я лишь высказал своё мнение о возможных вопросах к журналу, которые могут возникнуть не у одного меня. И привёл аргументацию - почему такие вопросы могут возникнуть. Прислушиваться ли к этой аргументации или нет - дело редакции журнала. Я ни на чём не настаиваю и, тем более, ничего не требую.

А чуть подробнее - в "открытом письме" выше.


И (теперь уже точно в последний раз!) взываю к здравому смыслу (вдруг пробьётся):

Обе стороны высказались вполне и не по одному кругу.
Т.к. вы остаётесь на форуме и, по вашим словам, ваш имидж не пострадал, а только возрос и укрепился; а я ухожу с этого форума, раздел свой тут закрываю, а моё реноме здесь, по вашим словам, неисправимо испорчено (или изгажено, уже не помню точно), - то у вас есть все основания полагать, что вы одержали надо мной полную и безоговорочную победу и выдавили-таки со своей поляны "конкурента", и никто больше на ваше "гурство" не посягает.

Успокойтесь на этом убеждении. И предоставьте жизни всё далее расставить на свои места самой, а людям сделать свои выводы свободно - без ваших ежедневных наставлений и повторений одних и тех же тезисов из поста в пост. Люди не настолько тупы, как вы думаете... И не настолько слабы. Но в этом вам ещё предстоит убедиться (уже без моей помощи).


P.S. Если сто раз повторить слово "претензии", они от этого появятся?..

А вот "гуру" появился. Осторожнее надо со словами обращаться... Но вы гурее моего гуризма - на порядок. Поэтому и победили (в собственных глазах).
А знаете, почему вам всё время кажется, что я лжец? Потому что ваша картина мира и реальность, мягко говоря, очень отличаются друг от друга. Но вы этого тяжёлого отличия и не видите, и не понимаете. И в этом ваша слабость, и ваша сила одновременно (если наглость, хамоватость и бесстыдство можно считать силой). Вы полгода разговариваете с собственным зеркалом. И почему-то думаете, что это со стороны совсем никому не заметно...
« Последнее редактирование: 14 Август 2023, 10:05:11 от Ярослав Таран » Записан
Глафира Крокодилова
Ветеран
*****

Рейтинг: 8
Offline Offline

Сообщений: 2653



Просмотр профиля
« Ответ #16 : 14 Август 2023, 09:34:44 »


 я ухожу с этого форума, раздел свой тут закрываю, а моё реноме здесь, по вашим словам, неисправимо испорчено (или изгажено, уже не помню точно), - то у вас есть все основания полагать, что вы одержали надо мной полную и безоговорочную победу и выдавили-таки со своей поляны "конкурента", и никто больше на ваше "гурство" не посягает.


Пффф... Вот, сами же говорили, что человек озвучивает, прежде всего то, что у него внутри...Наделяет других своими мотивами. Ну, в отношении Вас я неоднократно в этом убеждалась. И если поначалу офигевала, то сейчас всё это вызывает лишь сочувственную улыбку (даже не смех).
За сим публичную переписку с Вами пока заканчиваю.  Надо работать.
Записан
Ярослав
Ветеран
*****

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 935


Просмотр профиля Email
« Ответ #17 : 14 Август 2023, 09:58:24 »

Аминь.

"Опять проявилась творческая скудость демонических начал: ничего самостоятельного измыслить не удавалось; можно было только отдаться законам мышления «по противоположности» и рисовать себе картины, зеркально-искажённо противопоставляемые силам и путям Провидения."
Даниил Андреев. Роза Мира.
Записан
Администратор Форума "Новая Литература"
Администратор
Ветеран
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 3550


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #18 : 14 Август 2023, 13:06:47 »

И вообще, поскольку Ярослав Таран высказал свои претензии относительно использования сочетания "КАРР" не только в мой адрес, но и в адрес журнала "Новая Литература".
то прошу Игоря Якушко высказаться по этому поводу.

Вопрос об этичности использования буквосочетания "карр" в речи виртуального персонажа - автора рубрики НЛ "Корзинка с картинками"?

Спасибо, Марина, за КАРРментарии и комменКАРРии.
И за пополнение КАРРтинками моей КАРРзинки.

На мой взгляд, здесь нет нарушений этики сетевой литературы и ничьё достоинство не ущемляется. Если  у кого-то возникнут претензии к нашему журналу на этот счёт, то я прошу высказать их однозначно и конкретно, так, чтобы мне было на что ответить.
Записан

Соблюдайте Правила общения!
Глафира Крокодилова
Ветеран
*****

Рейтинг: 8
Offline Offline

Сообщений: 2653



Просмотр профиля
« Ответ #19 : 14 Август 2023, 13:22:32 »


Вопрос об этичности использования буквосочетания "карр" в речи виртуального персонажа - автора рубрики НЛ "Корзинка с картинками"?


Видимо, да, в речи, а также в части фамилии — Карркодилова, в использовании образа гнезда, в подписи "КАРР" под аватаркой (сейчас подписи нет, но раньше была. И убрала эту подпись я не по причине недовольства Тарана, а совершенно независимо от его мнения)
Ну, и о чём там вообще пишет Ярослав в своём "информационном сообщении" , в котором говорится о "давно назревшем и необходимом заявлении редакции "Воздушного Замка" по поводу ника "КАРР" и одноимённых "авторских" проектов, связанных с ним, в НЛ".

Обозначьте, пожалуйста,  свою позицию по поводу  заявления редакции "Воздушного Замка".
« Последнее редактирование: 14 Август 2023, 13:27:17 от ᠌Глафира Карркодилова » Записан
Администратор Форума "Новая Литература"
Администратор
Ветеран
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 3550


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #20 : 14 Август 2023, 13:41:15 »

Обозначьте, пожалуйста,  свою позицию по поводу  заявления редакции "Воздушного Замка".

Участники нашего форума вольны обращаться друг к другу в любой этически приемлемой форме - такие формы как заявления, информационные сообщения, манифесты, декларации и воззвания сами по себе не предосудительны. Вопрос лишь в том, чтобы их содержание не нарушало законов и не оскорбляло других людей, ну и не мешало работе форума, не доставляло неудобств его участникам. Если же кто-то чем-то оскорбится и попросит меня удалить с форума то, что его оскорбило, то я могу сделать это. Участникам споров нужно учитывать, что их высказывания могут быть удалены по просьбе их оппонентов.
Записан

Соблюдайте Правила общения!
Глафира Крокодилова
Ветеран
*****

Рейтинг: 8
Offline Offline

Сообщений: 2653



Просмотр профиля
« Ответ #21 : 14 Август 2023, 13:52:54 »



Участники нашего форума вольны обращаться друг к другу в любой этически приемлемой форме - такие формы как заявления, информационные сообщения, манифесты, декларации и воззвания сами по себе не предосудительны. Вопрос лишь в том, чтобы их содержание не нарушало законов и не оскорбляло других людей, ну и не мешало работе форума, не доставляло неудобств его участникам. Если же кто-то чем-то оскорбится и попросит меня удалить с форума то, что его оскорбило, то я могу сделать это. Участникам споров нужно учитывать, что их высказывания могут быть удалены по просьбе их оппонентов.

Ещё раз. Моя просьба заключалась в том, чтобы Вы обозначили свою позицию. Согласны ли Вы с утверждением, что моя деятельность неэтична по отношению к Татьяне Путинцевой и знавшим её людям, а также "намеренным вызовом нормам сетикета"? Ведь именно в этом, как я понимаю, состоит суть заявления Тарана.
Спасибо Вам за ответ, но, увы, и после него Ваша позиция мне неясна. Поэтому прошу высказаться конкретнее.
« Последнее редактирование: 14 Август 2023, 14:11:01 от ᠌Глафира Карркодилова » Записан
Администратор Форума "Новая Литература"
Администратор
Ветеран
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 3550


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #22 : 14 Август 2023, 14:14:08 »

Ещё раз. Моя просьба заключалась в том, чтобы Вы обозначили свою позицию. Согласны ли Вы с утверждением, что моя деятельность неэтична по отношению к Татьяне Путинцевой и знавшим её людям. Ведь именно в этом, как я понимаю, состоит суть заявления Тарана.
Спасибо Вам за ответ, но, увы, и после него Ваша позиция мне неясна. Поэтому прошу высказаться конкретнее.

На мой взгляд, в Ваших текстах в НЛ и в высказываниях на форуме нет нарушений этики по отношению к Татьяне Путинцевой. А вот знавший её Ярослав Таран, судя по его реакции, оскорблён использованием Вами буквосочетания "карр" в речи Вашего виртуального персонажа, на том основании, что оно совпадает с псевдонимом Татьяны Путинцевой. Я не вижу в этом нарушений сетевой литературной этики и не разделяю претензии Ярослава к Вам по этому поводу. Возможно, я ошибаюсь, н я исхожу из объяснений Ярослава. Признаться, я не понял, в чём он усмотрел повод для возникновения "вопросов" к нашему журналу у знавших Татьяну Путинцеву людей.
« Последнее редактирование: 14 Август 2023, 14:37:14 от Администратор Форума "Новая Литература" » Записан

Соблюдайте Правила общения!
Глафира Крокодилова
Ветеран
*****

Рейтинг: 8
Offline Offline

Сообщений: 2653



Просмотр профиля
« Ответ #23 : 14 Август 2023, 14:35:46 »


На мой взгляд, в Ваших текстах в НЛ и в высказываниях на форуме нет нарушений этики по отношению к Татьяне Путинцевой. А вот знавший её Ярослав Таран, судя по его реакции, оскорблён использованием Вами буквосочетания "карр" в речи Вашего виртуального персонажа, на том основании, что оно совпадает с псевдонимом Татьяны Путинцевой. Я не вижу в этом нарушений сетевой литературной этики и не разделяю претензии Ярослава к Вам по этому поводу. Возможно, я ошибаюсь, н я исхожу из объяснений Ярослава. Признаться, я не понял, в чём он усмотрел повод для возникновения "вопросов" к нашему журналу у знавших Татьяну Путинцеву людей.

Спасибо за ответ.
« Последнее редактирование: 14 Август 2023, 14:37:38 от Администратор Форума "Новая Литература" » Записан
Ярослав
Ветеран
*****

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 935


Просмотр профиля Email
« Ответ #24 : 14 Август 2023, 14:49:41 »

Вот так и работает троллинг:

Упорное, целенаправленное повторение одних и тех же слов: "претензии", "наезды" и т.п. - приносит троллю желаемый результат. И сколько бы другая сторона ни утверждала, что никаких претензий и, тем более, наездов у неё нет, это будет троллем игнорироваться. И как показывает только эта тема, люди поверят-таки, что и претензии, и наезды были!

Вновь повторяю:
У меня не претензии возникли, а вопросы по поводу "КАРР". И у меня есть основания полагать, что такие вопросы могут возникнуть и у других людей, знакомых с историей сетевой литературы (да они уже возникли, знаю из личной переписки). На мой взгляд, лишнего повода для подобных вопросов лучше не давать. Но тут уже свободный выбор редакции: что ей важнее и что нужнее, на что можно закрывать глаза и на что лучше не закрывать.

Бороться с троллингом при помощи слов, аргументов, логики, каких-то формальных договорённостей - занятие абсолютно бессмысленное. Тролля не интересует правда, его интересует только победа (вернее, то, что он такой победой мнит). И он будет идти к этой своей "победе", не стесняясь в средствах.

Из-за бессмысленности хождений по кругу, бесконечных оправданий и невозможности вести сколько-нибудь содержательный диалог, я и отказался в итоге от идеи сотрудничества с НЛ в интерактивном пространстве форума. Да и любого нормального человека не может не раздражать вынужденность им бесконечных повторений одного и того же. А главное - бессмысленность всего этого. Раздражает это и публику, чем тролль и пользуется, манипулируя этим раздражением и переводя его на предмет своей агрессии. Разумеется, себя выставляя при этом жертвой, а агрессором того, кого решил "победить" любой ценой.

Также является свободным выбором редакции, что считать троллингом, а что не считать. Равно как и свободен любой человек в своём выборе, что ему читать и в чём участвовать. Я свой выбор сделал. Из таких свободных выборов каждого и складывается в итоге читательский и авторский состав ресурса, его содержание и его лицо. Это и есть суд времени.

Каждый волен для себя решать, во имя чего и чем можно пожертвовать, а чем нельзя. Чтобы вновь не искушать себя естественным для человека желанием опротестовывать ложь, постараюсь больше не читать форум НЛ вообще (да и журнал, видимо, тоже). Т.ч. тролль может торжествовать свою "победу". А над кем и чем она была в реальности, а не в картине мира самого тролля, это покажут её конечные плоды для данного форума и, как следствие, для журнала НЛ. Но это уже совсем не моя сфера ответственности.

Конец связи.
« Последнее редактирование: 14 Август 2023, 15:01:59 от Ярослав Таран » Записан
Глафира Крокодилова
Ветеран
*****

Рейтинг: 8
Offline Offline

Сообщений: 2653



Просмотр профиля
« Ответ #25 : 14 Август 2023, 15:25:25 »

Вот так и работает троллинг:


Бррр....Это называется опять за рыбу деньги
Я не могла оставить без ответа обвинения в неэтичности и в "намеренном вызове общепринятым нормам "сетикета".  И в нескольких комментариях достаточно ясно обозначила, что не считаю использование  сочетания "КАРР" ни плагиатом, ни вызовом кому бы то ни было...
Но поскольку Вы свои "предупреждения" адресовали редакции НЛ, то мне нужно было выяснить позицию главного редактора. Потому что я не хочу вредить журналу. И если бы Якушко сказал, что разделяет Вашу точку зрения, и проблема действительно существует, я бы прекратила всяческую свою деятельность здесь, и проблема таким образом была бы решена. Поэтому я попросила Игоря высказаться конкретно.
Ответ прозвучал. И он не противоречит моей оценке Ваших вопросов и предупреждений как надуманных и безосновательных. Ну, я так понимаю. И для меня это главное.
А так...у разных людей, особенно у тех, кто располагает массой свободного времени, всегда возникают к окружающим разного рода "вопросы", они недовольны если кто-то действует не так, как им бы хотелось...Ну и что, теперь под всех подстраиваться?
Нет, Ярослав, я уже не оглядываюсь на всех подряд, а поступаю так, как считаю нужным и правильным. И в данном случае считаю, что ничьих прав, никакой этики не нарушаю.
А если Вам не нравится моя деятельность, то это Ваши проблемы.

Ваше мнение на свой счёт мне хорошо известно. Но Вы не являетесь для меня ни значимым, ни уважаемым человеком. Поэтому я не обязана и не считаю нужным к Вам прислушиваться.
И не стоит десятки раз повторять одно и то же.
Поберегите и своё, и чужое время.

И Вас никто не гонит. Вы сами изображаете обиженного и оскорблённого.
Ну что поделаешь... Если Вам нравится эта роль, играйте её.
Но постарайтесь не повторяться.
Записан
Администратор Форума "Новая Литература"
Администратор
Ветеран
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 3550


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #26 : 14 Август 2023, 17:19:37 »

У меня не претензии возникли, а вопросы по поводу "КАРР". И у меня есть основания полагать, что такие вопросы могут возникнуть и у других людей, знакомых с историей сетевой литературы (да они уже возникли, знаю из личной переписки). На мой взгляд, лишнего повода для подобных вопросов лучше не давать.

Прошу прощения, если что-то упустил. Вопросы к кому-либо - это то, что задают и на что ждут ответа. В этом их отличие от утверждений. На какие вопросы по поводу "карр" Вы хотите получить ответ от журнала "Новая Литература"?
Записан

Соблюдайте Правила общения!
Ярослав
Ветеран
*****

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 935


Просмотр профиля Email
« Ответ #27 : 14 Август 2023, 23:14:09 »

Ох, Игорь, вроде бы всё прояснилось, все стороны высказались вполне... А теперь получится, что если я Вам не отвечу, то значит мне нечего сказать...

Вопросы не всегда задаются с целью получить на них прямой вербальный ответ. Вопросы часто задаются для того, чтобы подтолкнуть кого-то задуматься над ними. Просто - задуматься, остановить внимание на них. Ответами являются не слова в таких случаях, но те или иные мысли, сомнения, действия или бездействие, тот или иной конкретный выбор. Не помню точно (могу ошибаться), вроде бы ещё Пушкин так формулировал главную задачу искусства: не давать ответы, но ставить правильно (или точно) вопросы.

По сути у меня был один вопрос, на который я сам для себя хотел найти ответ: что редакция НЛ считает уместным или неуместным, допустимым или недопустимым, важным или неважным? И я этот ответ получил - по совокупности. И им удовлетворён.

Этот общий вопрос подразделяется на несколько конкретных иллюстраций. В частности - в этой теме и моём "Открытом письме" - таковых две:

1. По поводу "КАРР".
Мне важно было понять, считает ли редакция журнала допустимым (выгодным или невыгодным) давать лишний раз поводы своей аудитории для тех же вопросов и сомнений, что возникли у меня.

Аргументы (основания) для таких сомнений я привёл. Повторю их вкратце. "КАРР" (именно заглавными буквами) в сетевой литературе закрепился с самого начала за поэтом Татьяной Путинцевой. Задолго до появления нашего портала. В нескольких известных и авторитетных сетевых изданиях и на их форумах. Так уж случилось. Из песни слова не выкинешь.

Для наглядности я привёл следующую аналогию. Например, слово "карандаш", как и вороний грай "карр" - общеупотребительное. Но если кто-то затеял в каком-то цирке клоунаду и дал ей имя "Карандаш", это невольно вызовет вопросы о связи с известным клоуном Карандашом. И если нет никаких отсылок к нему и делается вид, что мы ничего о нём не знаем и не ведаем, а само слово "карандаш" не имеет авторства, то невольно возникают "смутные сомнения"... Надо ли давать повод для них - должно решать художественное руководство данного цирка.

Эту аналогию я привёл для того, чтобы подчеркнуть, что речь идёт о совпадениях неких имён (символов) в ОДНОМ И ТОМ ЖЕ ЖАНРЕ. Вот что важно! И если данное имя (символ, ник) именно В ЭТОМ ЖАНРЕ уже закрепилось за кем-то в его истории, то любое дублирование этого ника (символа) в ТОМ ЖЕ САМОМ ЖАНРЕ (в данном случае - в сетературе) вызывает вопросы у знакомых с историей этого жанра.

Одно дело КАРР и её гнездо в телепередачах, книжках и т.п., а другое дело - на форумах и в литературных интернет-журналах. Так же можно было бы обыграть ник "МАССА", делая вид, что ничего о том, что в сетературе этот ник закрепился за Александром Житинским, мы не знаем. Слово "масса" много где употребляется, и что ж теперь, нельзя им пользоваться?.. "Сюр?" Да нет, всё как раз элементарно и банально.

Это моя аргументация. Брать её во внимание или нет - Ваше дело, Игорь, и Вашего журнала. Если Вас не интересуют мнения людей, знающих историю сетевой литературы, а весь расчёт только на массовую аудиторию, которая этой истории не знает, это один подход. По мне бы, можно было совместить оба: и знающих лишний раз не раздражать, и не наносить никакого ущерба для массовой популярности журналу. Это совсем несложно. Можно, например, заменить КАРР (заглавными буквами) чем-то другим. Ничего от этого не изменится, но поводов для разного рода ненужных вопросов и аналогий поубавится.

Если в этих аргументах Вы тоже увидите какие-то "претензии" и "тупые наезды", какую-то "зависть к популярности журнала" и желание к ней примазаться и в её свете "покрасоваться", то, значит, так увидите. На такое видение вопроса я точно никак повлиять не могу (да и не хочу уже).

2. По поводу троллинга на форуме НЛ, ставшего его "визитной карточкой", "стилем".
Только эта тема - вся в целом - даёт наглядную возможность задуматься над тем же самым вопросом: что редакция НЛ считает для своего форума уместным, полезным, допустимым, а чем можно пожертвовать без особого ущерба? Аргументы, какие посчитал нужными, я здесь привёл. Ни повторять их больше, ни дополнять не вижу смысла.

Никаким "обиженным и оскорблённым" (а вот это и есть троллинг!) я себя не выставлял здесь. Хам (тролль) прежде всего унижает и оскорбляет самого себя, а не тот предмет, над которым глумится и таким способом самоутверждается. А заодно и дискредитирует то место, где ему позволяется хамить (троллить).

Решение закрыть здесь наш интерактивный раздел было принято не на основании каких-то обид и, тем более, не является ни ультиматумом, ни давлением на Администрацию, ни попыткой кем-то здесь манипулировать. И это решение не единоличное. Повторю ссылку на небольшую дискуссию, которая состоялась у нас по этому вопросу публично:
https://rmvoz.ru/forums/index.php?topic=2924.45#msg47380
Гораздо больше было обсуждений в приватном режиме. И мы все вместе пришли к этому решению - как наиболее оптимальному, по сути единственному, что может сохранить хотя бы часть сотрудничества между двумя порталами.

Итого:
Такого рода вопросы не нуждаются в прямых ответах. Их не столько люди задают друг другу в надежде получить однозначный ответ, сколько - жизнь их ставит перед нами. На такие вопросы мы отвечаем не словами, а тем или иным конкретным выбором в конкретной ситуации. Из совокупности таких выборов и складывается наш ответ. Для себя я все ответы в данном случае уже получил. Нравятся они мне или не нравятся, но я принимаю их как реальность. Исходя из неё и поступаю.

Думаю, что в течение полугода (может, меньше; может, больше) на такого рода вопросы появится ответ и на форуме НЛ... От того, каким он будет, зависит и дальнейшая судьба этой частной затеи по взаимообмену публикациями и т.п. И отвечать на эти вопросы заставит сама жизнь, а не какой-то "хрен с горы".

Вот на такой высококультурной ноте имеет смысл закончить наш обмен мнениями в данной теме, как и всё моё слововерчение на форуме НЛ. Не будет ко мне вопросов от редакции НЛ, не будет и моих ответов на них. А для себя я все ответы уже получил и все выводы сделал. Спасибо за внимание.
« Последнее редактирование: 14 Август 2023, 23:43:33 от Ярослав Таран » Записан
Глафира Крокодилова
Ветеран
*****

Рейтинг: 8
Offline Offline

Сообщений: 2653



Просмотр профиля
« Ответ #28 : 15 Август 2023, 05:15:36 »

Ох, Игорь, вроде бы всё прояснилось, все стороны высказались вполне... А теперь получится, что если я Вам не отвечу, то значит мне нечего сказать...

И полилася речь гладкая да плавная. Добрый час вещал благодетель, разъясняя неразумным их невежество и заблуждения, давая советы ценные бескорыстно. Не спится радетелю, он и по ночам стоит  на страже морали и этикета.

Красиво вещает благодетель, заслушаться можно. Но если вслушаться повнимательнее, то заметить можно, что передёргивает он сильно и подменяет понятия. Что объяснимо. Это ведь обида говорит и задетое самолюбие, неприязнь наружу выливается...

Эх. Сетикет, этичность, ники. Как бы можно было бы и согласиться с доводами, если б не подмена понятий. Ведь с чего началось? C заявления об использовании ника КАРР.
А были основания-то вообще для такого заявления? Кто-то в НЛ такой ник использует?
Нет. И о чём тогда разговор вообще?

Ах, об использовании сочетания КАРР. Ну, извините, это уже про другое. Не про ники и не про имена. Хотя, и про имена Ярослав чётко различает "другое":

Одно дело КАРР и её гнездо в телепередачах, книжках и т.п., а другое дело - на форумах и в литературных интернет-журналах.

Сейчас вообще в тренде — чуть-что не нравится, сказать "это другое". И вроде как говорить больше не о чем. Мощный аргумент, словом. Улыбающийся

Эту аналогию я привёл для того, чтобы подчеркнуть, что речь идёт о совпадениях неких имён (символов) в ОДНОМ И ТОМ ЖЕ ЖАНРЕ. Вот что важно! И если данное имя (символ, ник) именно В ЭТОМ ЖАНРЕ уже закрепилось за кем-то в его истории, то любое дублирование этого ника (символа) в ТОМ ЖЕ САМОМ ЖАНРЕ (в данном случае - в сетературе) вызывает вопросы у знакомых с историей этого жанра.

Так. С именами разобрались. Нет совпадения имён.
Совпадение символов? Ну, батенька, все мы пишем кириллицей, все используем одни и те же 33 буквы.
Ну, окей, давайте не про символы, а про их сочетания.
Я ж Вам приводила примеры, что КАРР капсом нередко выделяется в словах, когда хочется подчеркнуть, что речь идёт о карканье вороны. Карканье у нас, вроде, не запатентовано пока, не является объектом охраны авторского права. Собственно, как и ники. В сети масса одиноковых ников, и ничего.  На одном ресурсе один и тот же ник зарегистрировать не дадут,  система сообщит, что есть пользователь с таким ником...А на разных —совпадение ников нередко. Я ж Вам тоже примеры приводила, но Вы же не замечаете. Как говорится "вижу только то, что хочу видеть, слышу только то, что хочу слышать".  Ну, это тоже не редкость, все мы в той или иной степени подобным страдаем. Особенно когда подключаются эмоции и неприязнь.
Но повторю, что в НЛ никто ник КАРР не использует. А раз не использует, то и говорить как бы вообще не о чем. Ну, это я так считаю. У Тарана другое мнение.

Что ж, знакомимся с "аргументами" дальше.

Так, там про жанр ещё сказано. И каков жанр! Сетература! То есть все литературные произведения, существующие в сети. Вот это охват! И никому, значит, не сметь употреблять сочетание КАРР? Ни под каким соусом?
Хм...похоже, кто-то вдохновился книгой "Как управлять Вселенной" или возомнил себя, как минимум, властелином рунета...
Что ж,  разберитесь тогда для начала вот с этими авторами

Светлана Карр — сетевая поэтесса. Тут как бы и "малый" жанр совпадает. Ведь Татьяна Путинцева, как я понимаю,  тоже поэт.
Кстати, Светлана Карр позволяет себе размещать стихи и на другом ресурсе. Безобразие!  Как же Вы, Ярослав, позволяете такое?! Надо немедленно разобраться!

Или вот, стихотворение называется "КАРР...P"
Что это вообще за наглость? КАРР большими буквами, да ещё и стих, да ещё и в сети размещён! Сколько норм этики и морали нарушено! Безобразие!

Или вот какой-то Карл Карр. Тоже, наглец, стихи пишет и в сети размещает.

А вот американка. Мэри Карр. Поэтесса, эссеистка и профессор. И вот здесь она же.
О! Вообще, какая дерзость, какое нахальство! Эта Карр стихи в сети начала размещать даже раньше Путинцевой. Как Вы такое допустили, Ярослав?! ПРОВОРОНИЛИ! Впрочем, если Вы английского не знаете, то это можно счесть уважительной причиной. Но все равно, впредь будьте блительнее! Ибо вся надежда только на Вас. Больше ведь совсем некому хранить культуру и следить за соблюдением этических норм.

И вот, смотрите-ка. "Русский пионер" что себе позволяет! Статья называется "КАРР КАРР КАРРАНТИН"

Это я навскидку примеры привела. А таких случаев ведь сотни! Понимаете, Ярослав, какой у Вас фронт борьбы?!

Ну да, конечно же, всё  мною сказанное — это троллинг, хамство и далее, что там у Вас по списку...А Вы-то ведь, бескорыстно заботясь об имидже НЛ, предлагаете решение

Можно, например, заменить КАРР (заглавными буквами) чем-то другим. Ничего от этого не изменится, но поводов для разного рода ненужных вопросов и аналогий поубавится.

Всё можно. Но не нужно. Всегда кто-то будет чем-то недоволен, на всех не угодишь. А сейчас, хоть Вы и ссылаетесь на "знающих",  недовольны только Вы. Думаю, больше никто никакой  проблемы не видит. Потому что её просто нет. А Вы просто ищете любой повод, чтобы зацепиться и высказать неодобрение.  Сейчас Вас раздражает сочетание КАРР. Если не будет его, Вы найдёте что-то другое...и это бесконечный процесс.
Снова будете писать простыни текста. Которые по существу ни о чём. Ну, я так считаю.

И да, я понимаю, что Вы ответили не мне, а Игорю Якушко. И думаю, что он, если сочтёт нужным, ответит Вам тоже...Но ох...если Вам постоянно отвечать, то времени больше ни на что не останется.
А смысла в переписке с Вами никакой нет. ИМХО.
Но я вот ведусь. Не от большого ума, конечно.
« Последнее редактирование: 15 Август 2023, 07:42:13 от Кот Матвей » Записан
᠌♔Матвей Васильевич♔
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 6
Offline Offline

Сообщений: 1788


Кот рабоче-крестьянский


Просмотр профиля
« Ответ #29 : 15 Август 2023, 05:40:51 »

Самуил Маршак

Две вороны

Карр! — Ворона прилетела
На дубовый сук.
— Карр! — Другая рядом села,
В бок соседку — тюк!

— Карр, соседка, купим сани,
Коли гроши есть в кармане.
Будем ездить мы с тобой
В Прагу из Либани.

Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Manuscript design by Bloc
Поддержите «Новую Литературу»!