Форум журнала "
Новая Литература
"
05 Ноябрь 2024, 13:33:22
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Начало
Помощь
Поиск
Пользователи
Войти
Регистрация
Форум журнала "Новая Литература"
-
Авторские разделы
-
Избушкин Фёдор
(Модератор:
Изба Прокуратора
) -
ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
Страниц:
1
[
2
]
3
4
...
11
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Автор
Тема: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет? (Прочитано 64200 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Изба Прокуратора
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 5
Offline
Сообщений: 4018
Федор
Re: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
«
Ответ #15 :
13 Май 2014, 17:26:21 »
Цитата: Лачин от 13 Май 2014, 10:26:11
Ну хорошо, арабы воевали с сохой на верблюдах - а персы и византийцы? На танках с автоматами? И чем верблюды на войне хуже лошадей? Кроме того, греки и персы были истощены долгой войной друг с другом.
Коран я читал четырежды, в трёх переводах на двух языках. Турецкого и татарского начала особо не приметил. Книга арабская, уверяю вас. И написана на арабском языке именно 7 в., это так называемый "коранический" язык. Ума не приложу, когда арабы успели срочным числом, в заднем порядке, придумать несколько этапов развития своего языка плюс богатую поэзию на этом языке (языках), плюс кучу богословской литературы.
Кстати, языком научной и богослов. лит-ры в исламском регионе был арабский. Почему? Да потому что религия арабская.
По той же причине ислам в первозданном (кораническом) виде крепче всего держится именно в арабских странах, особенно Аравийского полуострова.
Как говорится, хотелось бы, да мамка не велит.
Существует ли статистика - сколько среди арабов сегодня
не мусульман
?
Что-то подсказывает мне, что не все арабы мусульмане.
Даже если среди них (до сих пор!!) набирается процента 3, ну, 5% христиан, это уже о многом будет говорить .
Если нет, то я Вам приведу другие аргументы в пользу версии, что ислам "плавно" вышел из христианства.
Посмотрите, пожалуйста, есть ли такая статистика.
«
Последнее редактирование: 13 Май 2014, 17:34:27 от Фёдор Избушкин
»
Записан
Почта:izbuschcka@yandex.ru
СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (
http://newlit.ru/~izbushkin/
)
Изба Прокуратора
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 5
Offline
Сообщений: 4018
Федор
Re: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
«
Ответ #16 :
13 Май 2014, 17:40:31 »
Цитата: Лачин от 13 Май 2014, 10:26:11
Ну хорошо, арабы воевали с сохой на верблюдах - а персы и византийцы? На танках с автоматами? И чем верблюды на войне хуже лошадей? Кроме того, греки и персы были истощены долгой войной друг с другом.
Персы и византийцы в 15-16 вв. вовсю воевали огнестрельным оружием.
Булатная сталь пошла с середины 15 века (из Ярославского метеорита), и распространилась постепенно до Индии и дальше.
Так что у них была самодостаточная армия. Только персов не путайте с современными иранцами. В средние века персами звались другие люди.
Записан
Почта:izbuschcka@yandex.ru
СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (
http://newlit.ru/~izbushkin/
)
Лачин
авторы
Ветеран
Рейтинг: 9
Offline
Сообщений: 7005
Re: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
«
Ответ #17 :
13 Май 2014, 17:45:36 »
Ну да, многие арабы - христиане. В Иордании, например. Христиане, по ТИ - это сперва евреи, потом греки с арабами о потом уже все прочие. "Ислам вышел из х-ва" - ну да. Можно и так сказать. Преемник, скажем так, хоть и непризнанный. Всё это никто и не скрывает.
Персы и виз-цы имели огнестрелы в 15-16 вв. - это правильно. Только это ведь только по НХ ислам появился в 16 и. А по ТИ - в седьмом. То есть я говорил о том, что в ТИ ничего удивительного нет.
Записан
Изба Прокуратора
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 5
Offline
Сообщений: 4018
Федор
Re: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
«
Ответ #18 :
13 Май 2014, 18:08:19 »
Цитата: Лачин от 13 Май 2014, 17:45:36
Ну да, многие арабы - христиане. В Иордании, например. Христиане, по ТИ - это сперва евреи, потом греки с арабами о потом уже все прочие. "Ислам вышел из х-ва" - ну да. Можно и так сказать. Преемник, скажем так, хоть и непризнанный. Всё это никто и не скрывает.
Персы и виз-цы имели огнестрелы в 15-16 вв. - это правильно. Только это ведь только по НХ ислам появился в 16 и. А по ТИ - в седьмом. То есть я говорил о том, что в ТИ ничего удивительного нет.
Можно считать, что до сего момента наши доводы идентичны. С тем любопытным оттенком, что среди арабов, оказывается, много христиан.
Теперь хочу спросить. Существуют ли какие-то
подлинные свидетельства
, что ислам зародился в
7 веке
на территории
Аравии
?
«
Последнее редактирование: 13 Май 2014, 18:10:58 от Фёдор Избушкин
»
Записан
Почта:izbuschcka@yandex.ru
СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (
http://newlit.ru/~izbushkin/
)
Лачин
авторы
Ветеран
Рейтинг: 9
Offline
Сообщений: 7005
Re: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
«
Ответ #19 :
13 Май 2014, 18:22:22 »
Абсолютных доказательств не существует даже насчёт Наполеона, помните, я писал об этом. Не помню, кто первый сказал - математически точно можно доказать только одно: математическую теорему.
А косвенные доказательства есть, целая куча, я их частично приводил. Написан Коран на арабском, притом очень архаичном, правила и запреты в нём более всего соответствуют жаркой пустынной местности, языком теологии для мус. всегда был арабский, и держится ислам в первозданном виде лучше всего именно у арабов, при этом особенно у аравийских.
Записан
Изба Прокуратора
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 5
Offline
Сообщений: 4018
Федор
Re: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
«
Ответ #20 :
13 Май 2014, 18:43:39 »
Цитата: Лачин от 13 Май 2014, 18:22:22
Абсолютных доказательств не существует даже насчёт Наполеона, помните, я писал об этом. Не помню, кто первый сказал - математически точно можно доказать только одно: математическую теорему.
А косвенные доказательства есть, целая куча, я их частично приводил. Написан Коран на арабском, притом очень архаичном, правила и запреты в нём более всего соответствуют жаркой пустынной местности, языком теологии для мус. всегда был арабский, и держится ислам в первозданном виде лучше всего именно у арабов, при этом особенно у аравийских.
Любопытные сведения, Лачин!
Хотите сказать, что пустынные бедуины в 7 веке имели такой язык, алфавит, книги и таких писателей?
Доказательств Наполеона предостаточно. Доказать его не трудно. Но вот с исламом, оказывается, есть проблемы.
Настоящих раритетов, судя по Вашему ответу, от ислама не сохранилось. На каком же основании Вы можете уверять о его зарождении в 7 веке?
Я не знаю что такое "
Ислам в первозданном виде
". Если считать, что первозданный Ислам имел вид, как у нынешних арабов-пустынников, то это довольно странный вид Ислама.
Подделать же в любой книге "север на юг", "холод на жару", а "Ивана на Джафара" - пара пустяков. В Библии с этим успешно справились фальсификаторы.
Не кажется ли Вам, что суры Корана могли быть одним из вариантов христианских апокрифов, в последствии преломленных
под молодой Ислам
?
Записан
Почта:izbuschcka@yandex.ru
СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (
http://newlit.ru/~izbushkin/
)
Лачин
авторы
Ветеран
Рейтинг: 9
Offline
Сообщений: 7005
Re: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
«
Ответ #21 :
14 Май 2014, 14:17:12 »
Коран возник среди горожан, бывших более развитыми, чем бедуины пустыни. "Такой язык" - да, имели, почему бы и нет? "Таких писателей" и книги - не совсем, почти не имели. Хотя есть неплохая доисламская поэзия арабов.
Вы говорите, доказать Наполеона нетрудно. Для немцев столетней давности это оказалось трудным, хотя от Н. они отстояли не дальше, чем мы от Ленина, и несколько лет были частью его империи. Я писал об этом в статье "О Новой..." Об этом вспоминал и Фейхтвангер в книге "Дом Дездемоны". Именно с тех пор немецкие историки отказались от практики требовать точных доказательств, ибо тогда и Н. пришлось бы из истории вычеркнуть. Уверяю вас, Фёдор - направь вы свою энергию вкупе с вашим скептицизмом в другое русло, вы добьётесь не меньших успехов. Усомнитесь в том же Грозном, или в том, был князь Андрей Христом, и т. д.
"Ислам в первозданном виде" - то есть в кораническом, ведь он основан на К. Строже всего его правил придерживаются аравийские страны. Что неудивительно, ибо он отвечает их нац. психологии больше, чем любой другой - ведь они его и написали; к тому же им приятна мысль, что первый человек в истории: их соотечественник.
На каком основании он относится к 7 в.? На основании языка, с каждым веком претерпевавшего изменения и ставшего неузнаваемым (вследсвии чего в филологии возник термин "коранический язык"). На основании большого культурного массива (особенно поэзии, теологии и переводов древних), по кот. видно, что это дело многих веков, и людей, по психологии от нас весьма далеко отстоящих.
Вы говорите, что суры К. - один из вариантов х-ких апокрифов. В известной степени это правильно и по ТХ. Мухаммад ознакомился с х-вом через бродячих проповедников, и переделал его, руководствуясь тремя принципами - 1) подлаживая под местные условия и психологию, 2) к собственной выгоде, 3) учитывая требования политического момента. Подрбнее я писал обо всём этом в "Твари", в НЛ.
«
Последнее редактирование: 14 Май 2014, 14:21:24 от Лачин
»
Записан
Изба Прокуратора
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 5
Offline
Сообщений: 4018
Федор
Re: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
«
Ответ #22 :
14 Май 2014, 21:14:36 »
Цитата: Лачин от 14 Май 2014, 14:17:12
Коран возник среди горожан, бывших более развитыми, чем бедуины пустыни. "Такой язык" - да, имели, почему бы и нет? "Таких писателей" и книги - не совсем, почти не имели. Хотя есть неплохая доисламская поэзия арабов. ...
На каком основании он относится к 7 в.? На основании языка, с каждым веком претерпевавшего изменения и ставшего неузнаваемым (вследсвии чего в филологии возник термин "коранический язык"). На основании большого культурного массива (
особенно поэзии, теологии и переводов древни
х), по кот. видно, что это дело многих веков, и людей, по психологии от нас весьма далеко отстоящих.
Вы говорите, что суры К. - один из вариантов х-ких апокрифов. В известной степени это правильно и по ТХ. Мухаммад ознакомился с х-вом через бродячих проповедников, и переделал его, руководствуясь тремя принципами - 1) подлаживая под местные условия и психологию, 2) к собственной выгоде, 3) учитывая требования политического момента. Подробнее я писал обо всём этом в "Твари", в НЛ.
Всё-таки Вы настаиваете на высокой культуре арабских пустынников 7 века?
О каких бедуинских городах Вы говорите, если даже в Европе в это время не было городов?
Чтобы написать книгу Коран, даже в таком путанном содержании, необходимо мощное предшествующее развитие.
С потолка никакая Книга взяться не могла, даже Коран.
Все эти легенды высосали из пальца такие исследователи, как И.Брагинский, Шифдар, В.Розен, которые и пытались обосновать раннюю исламскую поэтику якобы широким пластом доисламской стихотворной культуры. Вот такие, например, стихи якобы писали бедуины, которые якобы дошли до нас:
Я вспоминаю тебя, когда спускается ночь,
А сердце ноет мое, горит - пылает огнем.
Как щедро ты угощал голодных лютой зимой.
Как часто с бездомным ты своим делился жильем,
Как часто путник ночной твоей защиты искал,
И рвал ты смерти силки индийским белым мечом...
Самое время удивиться. О подобном уровне доисламской (раннеарабской) поэзии А.Ф.Шак пишет:
"Дикие страсти варварской эпохи, жажда убийства и мести соседствует изощренности речи, вычурной изысканности выражения, как будто стихотворение написано для иллюстрации главы из грамматики. Каким образом было возможно, что беспокойно рыскающие воины, которым ежедневно угрожала смертью бесплодная почва и мечи врагов, уделяли технической стороне поэзии такое внимание, которое свойственно обычно только очень передовым культурным эпохам? Подобное явление является исключением в мировой литературе".
К. Бурдах, ссылаясь на то, что самобытность доисламской арабской поэзии удивляла еще Гете, говорит по поводу этих слов Шака: "Я, с точки зрения сравнительного литературоведения, делаю отсюда единственный допустимый вывод: такое явление, которое противоречит всему нашему опыту в области истории поэзии, не может в действительности существовать".
Доисламская поэзия дошла до наших дней в поздней записи. На протяжении многих поколений сочинения бедуинских поэтов передавались изустно рапсодами — равиями и декламаторами стихов, удерживавшими в памяти тысячи стихотворных строк. Аутентичных памятников раннеисламской поэтики (предшественницы исламской традиции), к сожалению, не сохранилось.
Ученые-востоковеды приводят любопытные, но невероятные данные:
"Антологии средневековых филологов сохранили нам имена более ста арабских поэтов, творчество которых приходится примерно на полтора-два столетия с начала VI и до конца VII в." Учитывая, как высоко ученые ставят поэтику бедуинов-пустынников, сочиняющих стихи верхом на верблюде, и невероятное количество таких поэтов (более ста) за полтора столетия, наша, русская культура, во главе с Пушкиным, Лермонтовым и Твардовским может только позавидовать их мощи и плодовитости. Пустынники-воины и бедуины Аравии навеки обошли все страны и эпохи вместе взятые, начиная с античных греков.
Востоковед пишет:
"Самые прославленные из произведений древнеарабской поэзии — семь стихотворений, получивших впоследствии название «муаллаки», поэтов
Имруулькайса, Тарафы, Зухайра, аль-Хариса ибн Хиллизы, Амра ибн Кульсума, Антары, Лабида
были собраны в VIII в.
равием Хаммадом
в особый сборник «аль-Муаллакат»... и т.д. Зададим традиционный вопрос: где эти поэты, где их тексты, на чем они писали, как о них узнали востоковеды 19-20 веков? Где хранится работа равия Хаммада о муаллаках?
Были, как считается, и другие "стихотворения авторов муаллак, но менее знаменитых доисламских поэтов, якобы собранные филологами аль-Муфаддалем ад-Дабби (вторая половина VIII в.), аль-Асмаи (740—825/31) и поэтами Абу Таммамом и аль-Бухтури". Зададим те же самые вопросы: где все эти работы хранятся? Если их не существует, а нам пытаются вручить копии этих работ, выполненные на бумаге 19 века, какие у нас основания этому верить?
Легко рассуждать о несуществующем, проверить которое не дано никому. Например, раннеисламская или доисламская поэзия. Но такие сведения надо или доказывать, или отказаться от них вовсе в силу их абсолютной невероятности, а значит, и невозможности.
«
Последнее редактирование: 14 Май 2014, 22:55:12 от Фёдор Избушкин
»
Записан
Почта:izbuschcka@yandex.ru
СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (
http://newlit.ru/~izbushkin/
)
Изба Прокуратора
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 5
Offline
Сообщений: 4018
Федор
Re: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
«
Ответ #23 :
14 Май 2014, 21:23:20 »
Цитата: Лачин от 14 Май 2014, 14:17:12
Уверяю вас, Фёдор - направь вы свою энергию вкупе с вашим скептицизмом в другое русло, вы добьётесь не меньших успехов. Усомнитесь в том же Грозном, или в том, был князь Андрей Христом, и т. д.
Грозный с Христом уже давно были подвержены скепсису.
Записан
Почта:izbuschcka@yandex.ru
СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (
http://newlit.ru/~izbushkin/
)
Изба Прокуратора
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 5
Offline
Сообщений: 4018
Федор
Re: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
«
Ответ #24 :
14 Май 2014, 21:29:05 »
Цитата: Лачин от 14 Май 2014, 14:17:12
"Ислам в первозданном виде" - то есть в кораническом, ведь он основан на К. Строже всего его правил придерживаются аравийские страны. Что неудивительно, ибо он отвечает их нац. психологии больше, чем любой другой - ведь они его и написали; к тому же им приятна мысль, что первый человек в истории: их соотечественник.
А вот, скажите.
Как представители мусульманства 7-8 воинственных веков должны были относиться к христианам, которых сами же громили и резали?
Могли, например, они вместе с ними молиться, да еще в одном храме? Иметь общую на двоих религиозную символику? Могли исламисты мирно поселиться в православном храме и совершать в нем намаз?
Записан
Почта:izbuschcka@yandex.ru
СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (
http://newlit.ru/~izbushkin/
)
Лачин
авторы
Ветеран
Рейтинг: 9
Offline
Сообщений: 7005
Re: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
«
Ответ #25 :
15 Май 2014, 10:52:16 »
Это согласно НХ в тогдашней Европе не было городов, а по ТХ, они в Европе были ещё в 5 в. до н. э. В Аравии времён М. были Мекка, Медина. Араб и бедуин вовсе не синонимы. Арабы были разные.
Если люди были хуже нас в плане техники, это не значит, что они хуже писали стихи. Сто лет назад 75% русских были неграмотны, и сидели на лошадях, как бедуины на верблюдах (кстати, повторяю, верблюд ничем не хуже лошади). Но стихи писали не хуже совр. россиян, а с точки зрения многих (и моей), даже лучше писали, язык был богаче, облагороженнее. Совр. девица на мерседесе, со смартфоном, что мчится по МКАД, ничем не одарённее бедуина на верблюде в пустыне. В том числе и в литературе.
Более ста поэтов за полтора века - это немного. Пусть даже несколько сотен поэтов. На статую Микеланджело "Ночь" двести его современников написали сонеты. А в тогдашней Италии было всего 15 млн. чел., почти сплошь неграмотных. Или вспомните море литературы 19 в. А ведь количество людей на Земле равнялось совр. Индии (в нач. века) и совр. Китаю (в конце века). И примерно 90% были неграмотны. То есть грамотных на весь мир было не больше, чем в одной совр. России, а людей с высшим образованием - ещё намного меньше. Ездили они по бездорожью, на лошадях и верблюдах (те же Лермонтов с Пушкиным). Сидели на горшках, без канализации.
Ваши рукописи через века тоже не будут в сохранности. И давайте откровенно - если бы было много первоисточников, ведь вы первый стали бы смеяться: "как они могли сохраниться?! " Понимаете, переубедить вас невозможно, потому что если что-то сохранилось (здание, рукопись), то вы иронизируете над тем, как это могло сохраниться, мол, это подделка; а если не сохранилось, то вы с иронией спрашиваете - а где же эти памятники? Что-то их не видать, хе-хе...
То же и насчёт биографий (об этом я писал уже). Если чья-то биография хорошо известна, вам смешно: откуда это всё известно? Если есть белые пятна, вам смешно: почему так мало сведений?
Нет, конечно же, м-не никак не могли молиться вместе с православными. Вы имеете в виду сочетание обеих религ. символик в некоторых мечетях. Объясняется это просто - захватив церковь, м-не порой преобразовывали её в мечеть, при этом отд. детали выдавали "родословную" этой мечети. Например, храм св. Софии в Константинополе.
«
Последнее редактирование: 15 Май 2014, 10:54:36 от Лачин
»
Записан
Изба Прокуратора
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 5
Offline
Сообщений: 4018
Федор
Re: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
«
Ответ #26 :
15 Май 2014, 13:58:25 »
Цитата: Лачин от 15 Май 2014, 10:52:16
Это согласно НХ в тогдашней Европе не было городов, а по ТХ, они в Европе были ещё в 5 в. до н. э. В Аравии времён М. были Мекка, Медина. Араб и бедуин вовсе не синонимы. Арабы были разные.
Вы же понимаете, Лачин, что после такого заверения о "
существовании городов в Европе в 5 веке до н.э. (да и в 7 веке нашей эры)
", я вынужден опять испросить у Вас доказательств? Понимаете?
Приведите их.
Что-то же должно сохраниться. Хоть кусочек здания.
Записан
Почта:izbuschcka@yandex.ru
СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (
http://newlit.ru/~izbushkin/
)
Лачин
авторы
Ветеран
Рейтинг: 9
Offline
Сообщений: 7005
Re: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
«
Ответ #27 :
16 Май 2014, 18:37:12 »
Я вынужден вкратце повторить сказанное. Если что-то не сохранилось, вы иронизируете над этим, а если сохранилось - то иронизируете, как это могло сохраниться. Фёдор, на вас не угодишь, о чём я писал в статье "О спасении русских..." Вспомните нашу дискуссию по поводу ваших "Помпей". Сперва вы иронично удивлялись, почему нет памятников, а потом сами же предъявили мне фото древнего сооружения и воскликнули, что это не могло простоять тысячи лет.
По вашей же логике, древности не могли сохраниться, но при этом вы требуете от старохронологов представить вам эти памятники. То же и с рукописями. Если вы будете продолжать придерживаться этой тактики, переубедить вас будет невозможно даже теоретически.
Кстати, о городах можно узнать и из письменных памятников (впрочем, ведь вы не верите и им).
Для точности должен добавить, что города древности, да и сред. веков, в современном понимании скорее посёлки городского типа. По улицам ходил домашний скот, захаживали волки. Ну и население мизерное.
Записан
Изба Прокуратора
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 5
Offline
Сообщений: 4018
Федор
Re: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
«
Ответ #28 :
17 Май 2014, 00:00:46 »
Цитата: Лачин от 16 Май 2014, 18:37:12
Я вынужден вкратце повторить сказанное. Если что-то не сохранилось, вы иронизируете над этим, а если сохранилось - то иронизируете, как это могло сохраниться. Фёдор, на вас не угодишь, о чём я писал в статье "О спасении русских..." Вспомните нашу дискуссию по поводу ваших "Помпей". Сперва вы иронично удивлялись, почему нет памятников, а потом сами же предъявили мне фото древнего сооружения и воскликнули, что это не могло простоять тысячи лет.
По вашей же логике, древности не могли сохраниться, но при этом вы требуете от старохронологов представить вам эти памятники. То же и с рукописями. Если вы будете продолжать придерживаться этой тактики, переубедить вас будет невозможно даже теоретически.
Совершенно верно, Европа 7 века - население мизерное, неуютное, не обстроенное. Не было еще ни стали, ни бетона со стеклом, ни химии с философией. Это и есть так называемое "пещерное" (первобытное) время, когда наши предки на скальных отвесах выцарапывали изображения диких косулей и мамонтов.
То, что я Вам приводил из якобы древних сооружений, не имеет к древности никакого отношения.
Например, всё, что есть древнего в Парфеноне или Римском Колизее - это голые утверждения европейских историков. Других свидетельств древности этих (и всех остальных)
архитектур
: письменных, технологических, собственно исторических, не существует.
Поймите правильно. Если Вы утверждаете, что мраморные и гранитные колонны Акрополя люди могли обрабатывать, скажем скромно,
до нашей эры
, Вы обязаны будете обосновать целую цепочку в технологическом развитии, позволившую в итоге такое грандиозное строительство осуществить. Полтора десятка лет мне пришлось занимался (руководитель) производством строительных материалов и применением их в строительстве, и обмануть здесь меня трудно.
«
Последнее редактирование: 17 Май 2014, 00:07:18 от Фёдор Избушкин
»
Записан
Почта:izbuschcka@yandex.ru
СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (
http://newlit.ru/~izbushkin/
)
Изба Прокуратора
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 5
Offline
Сообщений: 4018
Федор
Re: ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ. Что их объединяет?
«
Ответ #29 :
17 Май 2014, 00:11:39 »
Цитата: Лачин от 16 Май 2014, 18:37:12
Кстати, о городах можно узнать и из письменных памятников (впрочем, ведь вы не верите и им).
Для точности должен добавить, что города древности, да и сред. веков, в современном понимании скорее посёлки городского типа. По улицам ходил домашний скот, захаживали волки. Ну и население мизерное.
Из письменных источников узнать что-то из истории Европы (вплоть до 10 века от Р.Х.) оказалось невозможно.
Проведена большая работа по верификации так называемых древних письменных памятников. Ни один из них не датируется ранее 10 века. На каком же основании мы должны доверять утверждениям историков о древности европейских городов и культуры Европы вообще?
Записан
Почта:izbuschcka@yandex.ru
СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (
http://newlit.ru/~izbushkin/
)
Страниц:
1
[
2
]
3
4
...
11
Вверх
Печать
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Услуги в журнале «Новая Литература»
-----------------------------
=> Плох или хорош ваш текст?
=> Почему мне отказали в публикации?
=> Работа над ошибками
=> Помощь мастера
=> Издание бумажной книги
=> Реклама вашего произведения
=> Литературные премии
=> Платная публикация в журнале «Новая Литература»
-----------------------------
Реклама в журнале «Новая Литература»
-----------------------------
=> К сотрудничеству приглашаются рекламные агенты
=> Опубликуйте SEO-статью. Разместите ссылку!
=> Закажите написание статьи
=> Опубликуйте пресс-релиз вашего мероприятия
=> Баннерная реклама
-----------------------------
Главная категория
-----------------------------
=> Журнал "Новая Литература"
===> Обсуждение номеров журнала «Новая Литература»
===> Вакансии
===> Правила работы
=====> Правила приёма заявок на публикацию в журнале «Новая Литература»
=====> Правила общения на Форуме журнала «Новая Литература»
=====> Спорные ситуации, толкование правил, арбитраж
===> Подписка на журнал «Новая Литература»
=> Литературные конкурсы
===> Конкурс грязного реализма имени Чарльза Буковски 2024 (лонг-лист)
=> Литературные события
=> Искусственный интеллект: литература, язык, человек
-----------------------------
Авторские разделы
-----------------------------
=> Малькова Любовь
=> Никитин Никита
=> Клён Константин
=> Интаргико
=> Савина Ульяна
=> Скорбилин Валерий
=> Флёр Екатерина
=> Бершадский Илья
=> Мирошниченко Виктор
=> Дзюзер Евгений
=> Саликов Дамир
=> Астахова Елена
=> Вордин Сергей
=> Васюк Елена
=> Ол. Магнет
=> Новицкий Петр
=> Евгений П. Парамонов
=> Исторический экскурс
=> Розен Василий
=> Бородаенко Елизавета
=> Малинкин Андрей
=> Мирошниченко Александр
=> Попов Игорь
=> Русская классическая литература
=> Услуги для авторов
=> Гаврилов Александр
=> Бедункевич Светлана
=> Лёвина Элина
=> Андреевс Илья
=> Маркинова Татьяна
=> Тихомирова Екатерина
=> Гройс Артур
=> Дьяченко Ник
=> Корзинка с картинками
=> Петренко Василий
=> Я Под Крылом Чёрной Птицы
=> Марков Андрей
=> Хрипков Николай
=> Джасим Фарид
=> Аверенков Дмитрий
=> Бушуева Мария
=> Агафонов Степан
=> За гранью номера
=> Колунов Константин
=> Соловьёв Валерий
=> игреквкубе
=> Савинцева Екатерина
=> Круга Угол
=> Карпов Андрей
=> Гурьев Сергей
=> Онанко Илона
=> Боровик Борис
=> Рыбкина Марина
=> Татарников Евгений
=> Дорогова Катерина
=> Калинина Светлана
=> В десятку!
=> Климанов Владимир
=> Башкиров Александр
=> Дмитриев Митрофан
=> Тишкина Оксана
=> Преснаков Алексей
=> Гусева Ксения
=> Измайлов Александр
=> Молчанов Вячеслав
=> Артюшин Николай
=> Океанов Глеб
=> Зудилин Николай
=> Лидогостер Михаил
=> Яровых Владимир
=> Доронина Людмила
=> Веселова Нина
=> Фокина Алеся
=> Карпова Мария
=> Ефимкина Ана
=> Нелин Сергей
=> Потёмкин Александр
=> Фатин Фёдор
=> Казакова Светлана
=> Сергеев Вадим
=> Алексеев Борис
=> Полотнянко Николай
=> Комнин Андриан
=> Ночевальских Марк
=> Павлова Наталья
=> Ханцис Алиса
=> Новикова Наталья
=> Филиппов Сергей
=> Федосеева Яна
=> Корчагин Дмитрий
=> Аверьянова Анна
=> Краснопольский Александр
=> Медведкина Екатерина
=> Судкович Фаина
=> Василевская Александра
=> Погорельцева Юлия
=> Бойчук Лилия
=> Кругом 500
=> Битнер Виктор
=> Тайна
=> Аврех Юрий
=> Круглова Анна
=> Таю Слушая
=> Голева Наталия
=> Тихонов Роман
=> Культурный поиск
=> Новая литература о Пушкине
=> Кошелева Татьяна
=> Казарес Тата
=> Анжели Ирэн
=> Кудашева Наташа
=> Дадакаева Элита
=> Духанин Евгений
=> Тцаров Николай
=> Цветков Пётр
=> Харитонов Евгений
=> Касач Ирина
=> Buyan Alexandra
=> Рубинштейн Юлия
=> М. Злочевский
=> Байдин Валерий
=> Новотоцкий Никеша
=> Новик Светлана
=> Соляная Ирина
=> Герасимов Максим
=> Демидова Ольга
=> Чуфистова Марина
=> Кречетов Владимир
=> Виноградский Северин
=> Попов Эд
=> Девятьярова Инна
=> Прудков Владимир
=> Крич Женя
=> Кустов Виктор
=> критика Литературная
=> Айрапетова Инна
=> Попов Рахман
=> Соколова Наталья
=> Рубис Марина
=> Мишин Владимир
=> Калинина Софья
=> Богатырёв Арсений
=> Монблазе Сесиль
=> Копылова Светлана
=> Ханан Владимир
=> Nizost
=> Чайка Александр
=> Аносов Андрей
=> Пронина Рина
=> Стадлерова Елена
=> Костоусов Пётр
=> Вишневский Владислав
=> Тенякова Анна
=> Волков Андрей
=> Комаров Кирилл
=> Ладога Андрей
=> Зайцев Константин
=> Лиджу
=> Лисья Ната
=> Зоилов Андрей
=> Икаров Эрнест
=> Минасенко Дмитрий
=> Gambrinuss
=> Овсянникова Юлия
=> Кац Евсей
=> Сигалов Иосиф
=> Хвостов Александр
=> Alex_T
=> Смирнов Кифа
=> Фролов Владислав
=> Баранов Валентин
=> Борохов Александр
=> Шадрин Иван
=> Слепухина Дарья
=> Литвинов Сергей
=> Ярховска Виталина
=> Косматов Роман
=> Литвинцев Геннадий
=> Шамсутдинова Альфия
=> Вальдаус Дмитрий
=> Мурашов Владимир
=> Иванов Станислав
=> Головин Дмитрий
=> Левин Владимир
=> Лукановский Константин
=> Таш Наргиза
=> Голубовский Юрий
=> Волохов Данил
=> Седов Алексей
=> Верна Натали
=> Долматович Евгений
=> Юнак Анастасия
=> Славина Наталья
=> ПокаЯнная Яла
=> Дорога Люба
=> Петров Сергей
=> Шишкин Александр
=> Шадров Игорь
=> Рыженко Валерий
=> Иванов Игорь
=> Семиряга Оксана
=> Чернышёва Светлана
=> Карперка Ольга
=> Литяжинский Сергей
=> Зюськин Владимир
=> Градов Атом
=> Яичкина Дарья
=> Соловьев Алексей
=> Губайдуллина Нафиса
=> Бабушкина Наталья
=> Робский Владимир
=> Антимонов Денис
=> Воронова Татьяна
=> Ралот Александр
=> Хромовских Лидия
=> Сигарев Юрий
=> Скаленко Богдан
=> Свирин Виталий
=> Курочкина Галка
=> Дерюгина Александра
=> Рыбалкин Вадим
=> Золотарь Олег
=> Волженко Вячеслав
=> Парнев Виктор
=> Смирнов Юрий
=> Ольнова Маргарита
=> Плещицкая Хая
=> Ярмонова Светлана
=> Немчинов Лев
=> L. Lenz
=> Шамов Владимир
=> Калин Виктория
=> Калёнов Григорий
=> Аникин Дмитрий
=> Калинин Анатолий
=> Нержанников Дмитрий
=> Эмер Руслан
=> Ванин Глеб
=> Ландик Серёга
=> Видьманов Алексей
=> Филиппов Алексей
=> Семиряга Владимир
=> Ковсан Михаил
=> Березовская Александра
=> Нетребо Леонид
=> Грачёв Станислав
=> Берг Дан
=> Клер Дмитрий
=> Печурина Мария
=> Карпова Ольга
=> Картвеладзе Зураб
=> Радионова Татьяна
=> Милашевич Талия
=> Сбитнева Лариса
=> Мирзо Акбар
=> Самохин Иван
=> Шамрай Владислав
=> Гончаров Андрей
=> Купчинова Мария
=> Пиржанова Лира
=> Аветис Арам
=> Осипов Валерий
=> Жакобов Николай
=> Позина Марина
=> Виктор Тихомиров-Тихвинский
=> Сухих Михаил
=> Евпланов Андрей
=> Винтила Анастасия
=> Бекишев Юрий
=> Розовский Исаак
=> Захаров Владимир
=> Ланге Елена
=> Донченко Светлана
=> Фирсов Александр
=> Мирошниченко Лев
=> Зоря Владимир
=> Арилин Роман
=> Клейн Александр
=> Туманова Алёна
=> Тиллаев Мурад
=> Просветов Алексей
=> Чуфистова Светлана
=> Перевозчиков Валерий
=> Терентьев Сергей
=> Хомутин Максим
=> Тву Ыман
=> Орлов Даниил
=> Сапир Соломон
=> Соболевский Сашко
=> Дорош Андрей
=> Занегина Милослава
=> Бакаянов Александр
=> Данилевская Анастасия
=> Державин Иван
=> редактора Колонка
=> Ногина Ирина
=> Сбитнев Виктор
=> Яржомбек Александр
=> Чувакин Олег
=> Беседы об истории религий
=> Мухамедзянова Дина
=> Мастерство перевода
=> Крамаренко Елена
=> Бернацкая Екатерина
=> Харламов Андрей
=> Бажина Алла
=> Велиева Лариса
=> Яновский Сергей
=> Сидько Олег
=> Донгур-оол Артём
=> Радищева Наталия
=> Богинская Изабелла
=> Саркисов Григорий
=> Джокер Рэй
=> Титов Владимир
=> Ракович Борис
=> Лухминский Ник
=> Теленик Николай
=> Берзин Борис
=> Кустов Олег
=> Тимофеев Трофим
=> Рязанов Роман
=> Топчиев Евгений
=> Ханзина Валентина
=> Сухинина Валерия
=> Горшенин Алексей
=> Круглова Вера
=> Згонников Пётр
=> Haybat
=> Гореликова
=> Замятин Сергей
=> Иванов Егор
=> Родионов Андрей
=> Стивен Джон Халас
=> Щербак Вэл
=> Иванова Ирина
=> Сорс Анастасия
=> Игорь Белкин-Ханадеев
=> Грёз Герберт
=> Тартаковский Владимир
=> Силенов Егор
=> Колесников Алексей
=> Коркин Денис
=> Гуревич Лев
=> Хомутов Влад
=> Зуев Дмитрий
=> Модженко Юрий
=> Шилкин Сергей
=> Даниленко Евгений
=> Александр Леонтьев
=> Божиков Николай
=> Зарин Сергей
=> Янкович Бранислав
=> Обломова Ольга
=> Авинкин Егор
=> Шаменкова Людмила
=> Москвичёв Дмитрий
=> Стоилькович Деян
=> Линник Дмитрий
=> Уткин Сергей
=> Панченко Вера
=> смысл Художественный
=> Литвиненко Игорь
=> Самойлов Павел
=> Дорофеев Александр
=> Шипилова Ольга
=> Музычкин Алексей
=> Соколов Ярослав
=> Дмитриев Геннадий
=> Финчем Анна
=> Максимов Юлий
=> Пономарь Венечка
=> Фролов Сергей
=> Чурин Борис
=> Ваон Андрей
=> Кунащи Нина
=> Барскоф Иннокентий
=> NoMad
=> Ямшанов Андрей
=> Базарова Лариса
=> Кауфман Леонид
=> Никитин Андрей
=> Сквозняков Анатолий
=> Истомин Валентин
=> Воронина Наташа
=> Россик Вадим
=> Лозович Виталий
=> Война и Мир
=> Записки о языке
=> Гаан Лилия
=> Никитин Владимир
=> Бычков Борис
=> Андрей Емельянов-Хальген
=> Цитаты и классики
=> Медведева Екатерина
=> Ахмедов Шариф
=> Николаенко Саша
=> Меркеев Юрий
=> Анекдоты в картинках
=> Бемурзов Зураб
=> Петров Борис
=> Сапрыгина Нина
=> Ботизад Олег
=> Карабчиевский Александр
=> Бродовский Валерий
=> Щеглов Андрей
=> Воропай Татьяна
=> Гольцов Евгений
=> Лоранс Вера
=> Горская Зоя
=> Чучалин Влад
=> Поляков Илья
=> Курилко Алексей
=> Столяров Олег
=> Гнедич Яша
=> Герт Олег
=> Ладная Влада
=> Тиасто Ольга
=> Кузьменко Виктория
=> Бутовская Татьяна
=> Егоров Юрий
=> Дубровский Александр
=> миссия Русская
=> Гости «Новой Литературы»
=> Сентяков Максим
=> Корниенко Сергей
=> Мак Георгий
=> Положенцев Владимир
=> Сергеев Олег
=> Сколько стоит человек
=> Попов Виктор
=> Александрович Ольга
=> Ганюшкин Сергей
=> Ангелина Линда
=> Соколов Андрей
=> Купряхин Сергей
=> Ходорковский Алексей
=> Фатимkа
=> Муханов Игорь
=> Ярош Дарья
=> Вадимов Вадим
=> Галкина Мария
=> Русанова Александра
=> Шведчиков Адольф
=> Бреднев Владимир
=> В. М. Зимин
=> Каразёв Вадим
=> Тумайкин Валентин
=> Чичильницкая Рая
=> Усова Екатерина
=> Казаков Валерий
=> Ковальский Людвик
=> Сергеев Александр
=> Глухов Вадим
=> Мамыко Галина
=> Бусыгин Андрей
=> Кунова Вера
=> Треффер Александра
=> Климашевич Марина
=> Соколов Владимир
=> Сидоров Сергей
=> Михайлов Юрий
=> Каргин Артём
=> Петроченко Виктор
=> Алпатьева Наташа
=> Россия глазами Запада
=> Сапир Александр
=> Американцы о президентах
=> Хакимов Александр
=> Оленев Роман
=> Гросс Дэн
=> Уваров Андрей
=> Папанов Максим
=> Николаенко Даша
=> Гуревич Константин
=> Азёрный Кирилл
=> Садовская Юлия
=> Артемьева Мария
=> Лем Станислав
=> Шарлаимов Василий
=> Гришина Галина
=> Лебедев Михаил
=> Топаркова Татьяна
=> Малыгина Ирина
=> Лапина Людмила
=> Арошенко Михаил
=> Кривошей Борис
=> Багров Сергей
=> Марина Бойкова-Гальяни
=> Макаров Аркадий
=> Шарапов Михаил
=> Усков Андрей
=> Бецкая Алиса
=> Мурашова Рита
=> Козлов Андрей
=> Лопатин Андрей
=> Таращанская София
=> Левковский Александр
=> Бойко Сергей
=> Ильченко Егор
=> Савченко Юрий
=> Штольц Иван
=> Ясинская Антонина
=> Измайлов Равиль
=> Беляева Валентина
=> Станислав Ежи Лец
=> Шендерова Екатерина
=> Мальгин Егор
=> Бабицкий Феликс
=> Янке Владимир
=> Хрусталёва Ксения
=> Макаров Павел
=> Базарофф Евгений
=> Балябин Сергей
=> Винничук Александр
=> Вейценфельд Марина
=> М.Р.Р.К.
=> Винер Полина
=> Каримов Гумер
=> Гаузе Марта
=> Морозов Евгений
=> Тимофеичев Александр
=> Сазонов Вадим
=> Устинов Андрей
=> Леванина Наталья
=> Бриммерберг Евгений
=> Снежная Катерина
=> Гундарев Юрий
=> Корнеева Наталия
=> Журавлёв Сергей
=> Ахмедиев Бейбит
=> Филатов Игорь
=> Сумкина Дарья
=> Лисин Виктор
=> Ра Александр
=> Панфилов Виктор
=> Козьменко Ольга
=> Франц Анна
=> Кармин Роберт
=> Синдар Кора
=> Деркачёв Андрей
=> Пташкин Александр
=> Стрелкова Лиза
=> Ампилогов Иван
=> Винель Инна
=> ВладимирD
=> Шишкова Екатерина
=> Бабинова Анна
=> Баранова Екатерина
=> Скрип Михаил
=> Алексеев Сергей
=> Соня Сейчас-Потом
=> Горжетка
=> Строф Константин
=> Вагиф Самая
=> Матюшин Сергей
=> Семёнов Виталий
=> Гал Мартин
=> Таран Ярослав
=> Васильченко Сергей
=> Даршт Таня
=> Квашин Виктор
=> Брит Александр
=> Митрохин Дмитрий
=> Ворона Сергей
=> Евин Сергей
=> Крылов Валерий
=> Шапко Владимир
=> Миронова Ева
=> Мадорский Лев
=> Козырев Николай
=> Честный Айвен
=> анКо Виталий
=> Асанова Мая
=> Быков Владимир
=> Кравцова Ольга
=> Маркиянова Лариса
=> Чёрный Сергей
=> Ибрагимли Ибрагим
=> Галькевич Александр
=> Боскин Иннокентий
=> Францен Олег
=> Горбачев Юрий
=> Логинова Наталия
=> Вольная Катерина
=> Усов Сергей
=> Кичапов Игорь
=> Старр Марта
=> Останина Анна
=> Низина Тимофей
=> Ильницкий Геннадий
=> Новожилов Леонид
=> Рыбникова Марина
=> Дрюон Морис
=> Антэ
=> Богданова Яна
=> Губский Юрий
=> Герасин Виктор
=> Ильин Даниил
=> Юрий Владимирович Орлов
=> Мохова Татьяна
=> Ярков Алексей
=> Ко Юрий
=> Воробьёв Валерий
=> Фолимонов Сергей
=> Марянин Николай
=> Дианова Марина
=> Севастьянова Светлана
=> Щербинин Владимир
=> Колесников Павел
=> Избушкин Фёдор
=> Черникова Ксения
=> Валерий Румянцев
=> Дмитриев Геннадий
=> Сперанский Виталий
=> (нет сведений)
=> Латыпова Эльмира
=> Гареева Марина
=> Чернецкий Станислав
=> Немов Венедикт
=> Дубянский Сергей
=> Ермохин Николай
=> Перов Дмитрий
=> Струмила Алексей
=> Горицков Родион
=> Пруст Марсель
=> Георг Чёрный
=> Прохоров Николай
=> Вишняков Михаил
=> Багмуцкая Евгения
=> Селиверстов Юрий
=> До Джон
=> Кренев Александр
=> Новак Инесса
=> Кипкало Олег
=> Цыганков Александр
=> Вечный Максим
=> Дудка Юрий
=> Андреева Татьяна
=> Румянцев Кирилл
=> Корнилов Сергей
=> Сумин Сергей
=> Дубровский Андрей
=> Дронников Виктор
=> Браун Рам
=> Колупаев Вадим
=> Егоров Виктор
=> Камедин Вячеслав
=> Огоновский Илья
=> Е. С.
=> Ражников Владимир
=> Грошев Александр
=> Азнаурян Ованес
=> Врублевская Галина
=> Брус Людмила
=> Андреева Наталья
=> Петров Пётр
=> Локис Алеша
=> Игорьин Олег
=> Степанов Валерий
=> Авдеева Яна
=> Медведев Николай
=> Небесный Фёдор
=> Савинов Сергей
=> Юндин Сергей
=> Вереск Родион
=> Мейлех Михаэль
=> Есаулов Андрей
=> Амелькин Александр
=> Ким Александр
=> Шахова Карина
=> Борычев Алексей
=> Мухамадеев Эдуард
=> Балдоржиев Виктор
=> Куликова Людмила
=> Петровский Дмитрий
=> Брод Наум
=> Красноярова Евгения
=> Макаров Борис
=> Жуковский Сергей
=> Андреева Ольга
=> Русских Евгений
=> Головатый Геннадий
=> Догадаев Алексей
=> Гринько Андрей
=> Спиноза Бенедикт
=> Зимовец Елена
=> Гвардейская Алёна
=> Фаулз Джон
=> Власенко Ирина
=> Макаревич Андрей
=> Северная Наташа
=> Хорхе Луис Борхес
=> Заря Нина
=> Никитин Антон
=> Васин Александр
=> Эко Умберто
=> Франкл Виктор
=> Буковски Чарльз
=> Искандер Фазиль
=> Кортасар Хулио
=> Томилов Вася
=> Дудинцев Владимир
=> Сократова Алена
=> Матиякубова Хасият
=> Евгений Алексеев (Джед)
=> Эрих Мария Ремарк
=> Сигов Анатолий
=> Кундера Милан
=> Панин Игорь
=> Габриэль Гарсиа Маркес
=> Миллер Генри
=> Мураками Харуки
=> Щигельский Виталий
=> Турнье Мишель
=> Садовский Михаил
=> Маверик Джон
=> Шумихина Александра
=> Горбачёва Мария
=> Набоков Владимир
=> Кузнецова Татьяна
=> Осипов Юрий
=> Чебаненко Денис
=> Криш Валентина
=> Шутов Андрей
=> Шошников Кирилл
=> Абрамсон Владимир
=> Орлов Юрий
=> Вербер Бернар
=> Ляшенко Ена
=> Дашкова Елена
=> Осинкин Алексей
=> Левин Михаил
=> Ореховский Пётр
=> Баренц Гурген
=> Ли Том
=> Рышкова Елена
=> Лимонникова Надежда
=> Порфирьев Аверьян
=> Дмитриев Слава
=> Кулиев Заур
=> Громова Елена
=> Ткаченко Тарас
=> Калашников Сергей
=> Спиридонов Николай
=> Морозова Инесса
=> Сомов Алексей
=> Шульгин Николай
=> Таир Ольга
=> Драгунская Наталья
=> Бусенок Ирина
=> Алейникова Виктория
=> Лифер Оксана
=> Андрей Lord Порядин
=> Н. Лондонский
=> Башкиров (Гордиевский) Денис
=> Михлин Геннадий
=> Арапов Артур
=> Велит Оксана
=> Шустов Артем
=> А. Облачков
=> Кош Август
=> Павловец Марина
=> Прасолова Ольга
=> Некрасовская Людмила
=> Вереск Юлия
=> Филатов Вадим
=> Горбов Алексей
=> Древлянский Игорь
=> Радосаф Ариадна
=> Ремина Катерина
=> Головнина Мария
=> Криштул Илья
=> Ян Валерий
=> Бранштейн Антон
=> Мальгинов Федя
=> Каменев Павел
=> Герасименко Мария
=> Дабовски Жан
=> М.Иванов
=> Беляев Николай
=> Ларин Александр
=> Ли Рикки
=> Рябоченко Марина
=> Георгиевская Елена
=> Шифнер Любовь
=> Степанов Сергей
=> Смирнов Владимир
=> Филиппов Дмитрий
=> Вулых Александр
=> Шифнер Карл
=> Кривоухова Валерия
=> Скар Ирина
=> Лазутин Александр
=> Измайлова Дина
=> Меретуков Вионор
=> Учаров Эдуард
=> Саша де Рок
=> Сабинин Андрей
=> Великжанин Павел
=> Калабин Василий
=> Тарнорудер Александр
=> Тимина Анна
=> Юревич Сергей
=> Дроздов Николоз
=> Мамаев Константин
=> Истомина Анастасия
=> Истомин Николай
=> Мусин Ольга
=> Михеенков Роман
=> Литвинова Антонина
=> Павел Техдир Антипов
=> Волынкин Владимир
=> Агалатова Анастасия
=> Гонтарева Людмила
=> Воротынцев Игорь
=> Ключник Олег
=> Цыганкова Нина
=> Преображенский Сергей
=> Коваленко Ксана
=> Эдвардс Катерина
=> Симакин Андрей
=> Копылов Юрий
=> Сидорова Елена
=> Спектор Владимир
=> Гарина Зоя
=> Хомечко Игорь
=> Затируха Алик
=> Перевезенцев Тимофей
=> Подтыканов Владимир
=> Побегаев Александр
=> Роженко Нина
=> Кленов Алексей
=> Кортусова Ольга
=> Рэй Полина
=> Борозенцев Леонид
=> Корнилов Владимир
=> Горн Борис
=> Голос Из Трубки
=> Лайм Арома
=> Шоппингауэр Артур
=> Треумов Александр
=> Филимонов Алексей
=> Курганов Алексей
=> Козлов Игорь
=> Воротникова Ирина
=> Медведев Андрей
=> Михин Борис
=> Бывшев Александр
=> Ивонин Андрей
=> Доманский Евгений
=> Жиляков Александр
=> Буляков Флорид
=> Шляхин Виктор
=> Ведов Алекс
=> Янге Елена
=> Лозовой Владимир
=> Ковтун Михаил
=> Колотенко Владимир
=> Миллер Константин
=> Строганов Александр
=> Киевская Марина
=> Юджина
=> Болдырев Дмитрий
=> Тихоновец Василий
=> Мазикина Лилит
=> Бердов Роман
=> Ардабьевский Павел
=> Кадыров Салават
=> Коченко Вадим
=> Силецкая Ирина
=> Термен Петр
=> Вечера Солнце
=> Прохоров Сергей
=> Кауров Ярослав
=> Орданский Владимир
=> Цуркан Олег
=> Люксембург Клара
=> Алексеев Игорь
=> Домбровский Виктор
=> Лежава Ирина
=> Жебин Владимир
=> Залоцкая Надежда
=> Петровский Валерий
=> Гайнанова Юлия
=> Мавлетов Венер
=> Миланна
=> Плотников Сергей
=> Кривчиков Константин
=> Петров Александр
=> Зеленкина Галина
=> Пасечник Андрей
=> Новикова Ольга
=> Кажянц Ирина
=> Варламов Евгений
=> Гвелесиани Наталья
=> Лидский Владислав
=> Жданов Дмитрий
=> Маючая Елена
=> Учётная запись удалена
=> Фунчиков Лев
=> Ахметова Ая
=> Капцевич Ольга
=> Хренов Patriot
=> Антонов Алексей
=> Ерошин Владимир
=> Сибряева Светлана
=> Галат Владимир
=> Мокрушина Елена
=> Маляренко Тимофей
=> Соболев Михаил
=> Барт Ролан
=> Павлова Талия
=> Тумп Саша
=> Беглова Марина
=> Прачек Сплэтни
=> Резников Владислав
=> Мозохин Станислав
=> Мидаков Евгений
=> Немировский Эдуард
=> Попов Леонард
=> Дмитриев Андрей
=> Куценко Лидия
=> Васильевский Дмитрий
=> Ермаков Дмитрий
=> Интуэри Лилай
=> Дёмина Стася
=> Бондаренко Олег
=> Иванчикова Олеся
=> Плющиха Борис
=> Уханев Виктор
=> Летаров Борис
=> Смирнов Михаил
=> Алифанова Ника
=> Щелоков Дмитрий
=> Сироткин Игорь
=> Ставская Юлия
=> Крамер Мария
=> Каминский Семен
=> Зенькова Анна
=> Янс Георгий
=> Непомнящая Мария
=> Вайгер Галина
=> Ещина Элеонора
=> Игнатьева Татьяна
=> Макарченко Владимир
=> Зябкин Павел
=> Каприс Иван
=> Боушев Евгений
=> Шабанов Дмитрий
=> Столетов Анатолий
=> М.Б.
=> Цыганков Юрий
=> Романов Кирилл
=> Феникс Павел
=> Иванова Наталья
=> Рубцов Виктор
=> Морозова Марина
=> Зимнева Наталья
=> Баранова Евгения
=> Егорова Надежда
=> Евстратов Александр
=> Староверов Евгений
=> Стариковский Леонид
=> Эшметов Андрей
=> Бильченко Евгения
=> Иващенко Сергей
=> Новинов Игорь
=> Клён Влад
=> Морозов Альберт
=> Курамшина Ирина
=> Николаенко Никита
=> Кураш Владислав
=> Чернова Елена
=> Маркина Анна
=> Чипеев Семен
=> Асадчий Александр
=> Салтуп Григорий
=> Попрухин Александр
=> Семкова Мария
=> Верховцев Борис
=> Липин Игорь
=> Бердник Виктор
=> Бабичева Анастасия
=> Полянская Мария
=> Новожилов Валерий
=> Луценко Нина
=> Салангин Александр
=> Черняева Алёна
=> Якубович Евгений
=> Шакурова Наталья
=> Дмитриева Ольга
=> Малышев Александр
=> Martin Jessie
=> Горнов Александр
=> Поздеев Михаил
=> Титова Наталья
=> Зорин Иван
=> Митрохин Валерий
=> Иженякова Ольга
=> Баркалёва Ольга
=> Стрельченко Татьяна
=> Штайгман Владимир
=> Ленников Кирилл
=> Михайлов Ростислав
=> Рахунов Михаил
=> Вишневский Илья
=> Апальков Александр
=> Толмачев Николай
=> Горных Алёна
=> Фарватер Сергей
=> Белисов Игорь
=> Пальшина Маргарита
=> Бельский Станислав
=> Цесарин Дмитрий
=> Туполев Артем
=> Сакунова Юлия
=> Сенин Денис
=> Уткин Олег
=> Заяц Дмитрий
=> Эннаги Сима
=> Павленко Сергей
=> Шушарин Михаил
=> Амкаро Александр
=> Колганов Дмитрий
=> Клигман Светлана
=> Сычев Сергей
=> Славнов Александр
=> Resonoid
=> Виктор Шлапак
=> Голембо Борис
=> Тубакин Эдуард
=> Батушанская Александра
=> Тараян Карен
=> Малько Александр
=> Соляник Роман
=> Андерсон Янина
=> Тайфер
=> Ребане Хелью
=> Давыдов Андрей
=> Бархатная Леда
=> Габдуллин Сергей
=> Кашинский Илья
=> Щелкунова Светлана
=> Иринелл
=> Азаров Иван
=> Хведелидзе Бесо
=> Вольнова Екатерина
=> Галицкая Ольга
=> Васильев Игорь
=> Волков Александр
=> Зверева Екатерина
=> Фролов Александр
=> Че Ли
=> Ливнев Дождимир
=> Мифтах Эльдар
=> Баранов Андрей
=> Игнатьева Евгения
=> Семецкий Игорь
=> Това
=> Асманов Алекандр
=> Заславская Инна
=> Зенин Вячеслав
=> Белоусова Аля
=> Безенков Сергей
=> Агарков Анатолий
=> АНДРеев АЛЕКСандр
=> Балагушкин Юрий
=> Белый Дмитрий
=> Галимзянова Ася
=> Герцев Игорь
=> Голиков Олег
=> Горбунов Владимир
=> Зимина Лариса
=> Зюмковскый
=> Иванов Павел
=> Ижогин Ян
=> Кернич Милан
=> Кузнецов Валерий
=> Мурзин Алексей
=> Огма Дмитрий
=> Пантелеев Николай
=> Пучковский Михаил
=> Ручко Сергей
=> Сергеев Алекс
=> Соколова Екатерина
=> Сорокин Валерий
=> Счастливая Даша
=> Торчинский Ян
=> Файзуллин Роман
=> Фет Виктор
=> Ambidexter
=> Editor7
=> GreenTea
=> Lens
=> LonelyLion
=> Morgenstern
=> Paranoid
=> Petit Jaques
=> Stingl Miguel
=> Wrong Tony
=> Агарков Евгений
=> Айнутдинов Антон
=> Акопян Мигран
=> Аксененко Сергей
=> Алейников Кирилл
=> Алов Станислав
=> Андронов Павел
=> Антонов Евгений
=> Арешин Сергей
=> Арман
=> Арустамов Юрий
=> Аршръ Генрих
=> Ахтман Татьяна
=> Ахтямов Марат
=> Байков Эдуард
=> Бакуменко Вадим
=> Баранов Олег
=> Батурин Евгений
=> Батюков Михаил
=> Бегларян Ашот
=> Безгодов Булат
=> Беккин Ренат
=> Бекназаров Рустам
=> Бекниязова Роза
=> Белосветов Петр
=> Бендицкий Даниил
=> Береговой Сергей
=> Бирюков Леонид
=> Бо-Мы
=> Богомолова Мария
=> Болотников Сергей
=> Бондаренко Елена
=> Бориневич Татьяна
=> Борисов Павел
=> Бочкарев Николай
=> Брайловский Александр
=> Брыляков Константин
=> Брютова Олеся
=> Букова Татьяна
=> Буров Владимир
=> Буторин Николай
=> Быченко Татьяна
=> Васильева Ольга
=> Ведекинд Елена
=> Ведёхина Ольга
=> Велк Яна
=> Вечтомов Вадим
=> Вишняков Дмитрий
=> Воловик Александр
=> Воложин Соломон
=> Вольдевей
=> Вялый Василий
=> Галеев Игорь
=> Ганзбург Григорий
=> Ганзенко Владимир
=> Гезо Даниил
=> Геллер Дина
=> Генч Юрий
=> Герасимова Рита
=> Гилёв Игорь
=> Гирный Евгений
=> Главацкий Сергей
=> Глазов Юрий
=> Головинов Сергей
=> Гончаров Арсений
=> Горшков Сергей
=> Грачёв Евгений
=> Грек Игорь
=> Григоров Амирам
=> Григорьев Алексей
=> Давыдов Никита
=> Даль Александр
=> Даровский Игорь
=> Джэйана
=> Диченко Андрей
=> Домнев Петр
=> Доронин Вадим
=> Дубовская Елена
=> Дудати Чермен
=> Елагин Андрей
=> Елена Ханина Дроздов
=> Еленин Алексей
=> Жакова Ольга
=> Жиркова Ольга
=> Жуков Владимир
=> Жуков Максим
=> Зайцева Елена
=> Записной Дмитрий
=> Золотарёв Антон
=> Зуев Владимир
=> Иванов Сергей
=> Иванова Анна
=> Иванова Юлия
=> Иванченко Игорь
=> Изольда
=> Исмаил
=> Ифсамис
=> Кабаков Владимир
=> Казаков Денис
=> Кайгородов Андрей
=> Калантарян Аркадий
=> Калашникова Татьяна
=> Каминская Ирина
=> Кандова Яна
=> Кантор Елена
=> Каплан Юрий
=> Карелина Дита
=> Картамазова Светлана
=> Катарсин Валентин
=> Кащеев Евгений
=> Кецельман Игорь
=> Кладов Максим
=> Климешов Григорий
=> Климова Наталья
=> Клюева Варвара
=> Ключанский Виталий
=> Кобец Михаил
=> Ковалевич Вячеслав
=> Коваленко Александр
=> Коваль Андрей
=> Коваль Ольга
=> Кожан Андрей
=> Кожейкин Александр
=> Кожемяка Дарья
=> Кожемякин Александр
=> Козлов Вячеслав
=> Козлоу
=> Колеченко Зоя
=> Коломеец Татьяна
=> Коломиец Сергей
=> Комаров Павел
=> Коноплев Виктор
=> Копьёв Дмитрий
=> Кордов Алексей
=> Королева Анна
=> Коротков Егор
=> Косов Павел
=> Костюнин Александр
=> Крапивина Ксения
=> Краснов Евгений
=> Краснов Семён
=> Краснова Татьяна
=> Крастошевский Александр
=> Кремнев Евгений
=> Кротов Александр
=> Крючков Виктор
=> Кузин Владимир
=> Кузнецова Мария
=> Куняев Вадим
=> Курбатов Дмитрий
=> Курсовский Даниил
=> Лаптев Павел
=> Лачин
=> Лебедева Юлия
=> Лепетюха Наталья
=> Лернер Анатолий
=> Либиэр Александр
=> Лин Лилия
=> Литван Роман
=> Литовкин Сергей
=> Лихоманов Олег
=> Логинова Ирина
=> Лукьянов Дмитрий
=> Лур
=> Любавская Кристина
=> Любарский Роман
=> МаБлэк Димитри
=> Максимович Виталий
=> Малена Мария
=> Малиновский Максим
=> Мамедова Лейла
=> Марат
=> Марат Аваз-Нурзеф
=> Маркович Дан
=> Матиас Зоя
=> Мацкевич Павел
=> Медведева Анна
=> Мендельсон Иегуда
=> Минаев Евгений
=> Модэрс Акрэн
=> Моисеев Павел
=> Молчанов Александр
=> Молчанова Инна
=> Морозённая Валентина
=> Мосулишвили Михо
=> Нежинский Сергей
=> Неустроев Олег
=> Никифоров Евгений
=> Никульшина Анастасия
=> Нинидзе Александр
=> Ниязов Рустам
=> Нурушев Руслан
=> Нюхтилин Виктор
=> Оболенский Дмитрий
=> Огнева Ольга
=> Олгерт Ольга
=> Орлов Пётр
=> Острицкая София
=> Павлова Инга
=> Пазылов Аби
=> Пайков Валерий
=> Паркаев Владимир
=> Парсаданов Игорь
=> Парфин Павел
=> пень Старый
=> Перегудов Стив
=> Петр П. Кошелев
=> Петухова Елена
=> Питич Зоран
=> Пичугина Светлана
=> Пластинина Наталья
=> Плетнёв Виктор
=> Плюхин Олег
=> Подколокольный Андрей
=> Подольский Григорий
=> Подольский Сергей
=> Полковникова Мария
=> Поляков Борис
=> Полянин Дмитрий
=> Поникаровский Владимир
=> Псевдонимов Антон
=> Пурденко Василий
=> Рассказова Инесса
=> Раухвергер Фёдор
=> Решетников Сергей
=> Роганов Сергей
=> Романов Василий
=> Ропперт Аня
=> Рубцов Владимир
=> Ручкин Сергей
=> Рыбин Александр
=> Рябинская Елена
=> Рябов Кирилл
=> Савельев Игорь
=> Савич Владимир
=> Сайфутдинова Резеда
=> Сакадынский Сергей
=> Салиев Умит
=> Салов Алексей
=> Самойлов Алексей
=> Самуйлов Виктор
=> Сафин Михаил
=> Сафонов Вячеслав
=> Семакин Андрей
=> Семченко Николай
=> Сенилга
=> Сильман Евгений
=> Скляднев Леонид
=> Сол. Кейсер
=> Солнцев Игорь
=> Сотник Александр
=> Стефания
=> Стило
=> Стронгина Алёна
=> Стыдов Альберт
=> Сурин Алексей
=> Сухарев Евгений
=> Сухих Анатолий
=> Сушко Виктория
=> Сысуева Ольга
=> Тавров Андрей
=> Тажбулатов Александр
=> Тамирова Дарья
=> Темнухин Валерий
=> Тихонов Вадим
=> Тогунов Игорь
=> Тойшибеков Бауржан
=> Толмачев Евгений
=> Тубольцев Юрий
=> Туманова Анна
=> Узрютова Галина
=> Усачев Максим
=> Усов Александр
=> Фаюстов Юрий
=> Феано
=> Феррара Алла
=> Фёдоров Дмитрий
=> Фусё Хидэми
=> Фьюче Дмитрий
=> Хамгоков Леон
=> Харитонов Евгений
=> Хор Юрий
=> Цветков Дмитрий
=> Цхоидзе Александр
=> Чабан Татьяна
=> Черепанов Алексей
=> Чернова Лариса
=> Черногалов Евгений
=> Чикомасова Юлия
=> Чирков Андрей
=> Чудин Евдоким
=> Чумурин Александр
=> Чхатарашвили Баадур
=> Шааранин
=> Шамшурин Вадим
=> Шелест Юлия
=> Широков Алексей
=> Шишигин Владимир
=> Шишкин Александр
=> Шкарин Павел
=> Шкарпова Елена
=> Шмель Маргарита
=> Щербединский Владимир
=> Ытываль Эва
=> Юдин Андрей
=> Юдин Борис
=> Юдичева Нина
=> Юрлов Владимир
=> Ю`Стус
=> Якименко Юрий
=> Якуп Андрей
=> Якушко Игорь
=> Янев Никита
=> Яшенко Дарья
-----------------------------
Общие темы
-----------------------------
=> Новости
=> Общение
===> Кот Матвей
=> Серверы сайта
=> Объявления
-----------------------------
Свободная публикация
-----------------------------
=> Культурный поиск - портал "Воздушный Замок"
=> Иной взгляд
===> Ицхак Скородинский
===> Вадим Сазонов
===> Яков Есепкин
===> Антип Ушкин
===> Евгений Хахалин
===> Владимир Кальпа
===> Владимир Галат
===> УжасОрфографии
===> Соломон Воложин
===> Евгений Язов
-----------------------------
Авторские разделы
-----------------------------
=> Глухих Владимир
=> Кинозал «Новой Литературы»
=> Балакин Андрей
=> Петрова Екатерина
=> Дадаев Камиль
=> Сквабченков Артур
=> Удинская Ольга
=> Игин Илья
=> Изуграфов Сергей
=> Медведев Алексей
=> Коваленко Анна-Нина
=> Истомин Павел
=> Денисенко Кристина
=> Ив Людмила
=> Юргелов Тимофей
=> Черкасов Александр
=> Попов Валентин
=> Приходько Елена
=> Каготов Венедикт
=> Морозкина Наталья
=> Фещенко-Скворцова Ирина
=> Ерофеенко Евгения
=> Ковалёв Виктор
=> Старикан Владислав
=> Козлова Екатерина
=> Горбунов Ярослав
=> Альтерман Даниил
Powered by SMF 1.1.4
|
SMF © 2006, Simple Machines LLC
Manuscript
design by
Bloc
Загружается...