Форум журнала "Новая Литература"

29 Март 2024, 14:01:00
Номер журнала «Новая Литература» за февраль 2024 г.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Поднажми!
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 25   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Обсуждение: Статья «Чуть выше облаков, чуть ниже пояса»  (Прочитано 101566 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4015


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #150 : 31 Октябрь 2016, 21:27:39 »

Мы несколько отклонились от темы рассматриваемой монограммы.

Наткнулся на интересное родственное действие для слова ПЕНИС:

pe̮nni̮ [пенни] (коми-перм.) - сношаться (о мужчине)
Возможно, Саша Фатьянов уже нашел параллель к ПЕНИС, но стесняется сказать, что это ПЕНА.
Носовский бы сказал, что это русское ПЕНЯ, т.е. ПЕНЯТЬ, вменять что-либо (напр., пенсия, пенитенциарный, пенальти).

Очевидно, что смысловое СНОШАТЬСЯ в коми-пермяцком  -  вторично.
Или нет?
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2016, 21:52:29 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4015


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #151 : 01 Ноябрь 2016, 11:41:16 »


http://www.dailymotion.com/video/x1wttcz
на 17 минуте:
«Наш с Вами русский язык, на котором мы с Вами сейчас разговариваем, это, на самом деле, СВЯЩЕННЫЙ язык, КОТОРОМУ НАШИ ПРЕДКИ НАУЧИЛИСЬ В ЦЕРКВИ, это НЕКОЕ УПРОЩЕНИЕ ЦЕРКОВНО-СЛАВЯНСКОГО языка. Не надо думать, что русский язык создали какие-то там «древние славяне» в какой-то там «древне-славянской деревне» в болотах или в лесах… У наших предков, естественно, были НАРОДНЫЕ языки. Россия – «КОТЁЛ НАРОДОВ». Этих народных языков – их было много. Большинство из них «ушло», было «вымыто». Но такие самые распространённые народные языки - это ТАТАРСКИЙ, и ФИННО-УГОРСКИЙ».


Другой спорный момент у Носовского - утверждение, что русский - это упрощенный церковно-славянский. С чего бы это русским, раскинувшимся от Северного моря до Черного, надо было знать или изучать чужой для них (так получается у Носовского) церковно-славянский язык? У них что, своего языка не было, чтобы разговаривать чужим? Так не бывает. Это - вне логики и естественного хода вещей.

Все говорит за то, что было как раз наоборот. Не с Европы пришел церковно-славянский, а непосредственно сложился здесь же, в кельях богословов и православных книжников. Ведь сам же Носовский констатирует в своих работах, что язык Церкви был определяющим деловым языком для всей Европы (тогда еще по преимуществу православной - вплоть до сер. 16 века), в том числе для Болгарии и Македонии. К тому же, не забудем, после всех своих изысканий и проверок соавторы НХ определили и сдвинули так называемую просветительскую миссию солунских братьев из 9 в 13-14 век.
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2016, 11:57:04 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Александр Фатьянов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 486


Александр Фатьянов


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #152 : 02 Ноябрь 2016, 00:18:09 »


http://www.dailymotion.com/video/x1wttcz
на 17 минуте:
«Наш с Вами русский язык, на котором мы с Вами сейчас разговариваем, это, на самом деле, СВЯЩЕННЫЙ язык, КОТОРОМУ НАШИ ПРЕДКИ НАУЧИЛИСЬ В ЦЕРКВИ, это НЕКОЕ УПРОЩЕНИЕ ЦЕРКОВНО-СЛАВЯНСКОГО языка. Не надо думать, что русский язык создали какие-то там «древние славяне» в какой-то там «древне-славянской деревне» в болотах или в лесах… У наших предков, естественно, были НАРОДНЫЕ языки. Россия – «КОТЁЛ НАРОДОВ». Этих народных языков – их было много. Большинство из них «ушло», было «вымыто». Но такие самые распространённые народные языки - это ТАТАРСКИЙ, и ФИННО-УГОРСКИЙ».


Другой спорный момент у Носовского - утверждение, что русский - это упрощенный церковно-славянский. С чего бы это русским, раскинувшимся от Северного моря до Черного, надо было знать или изучать чужой для них (так получается у Носовского) церковно-славянский язык? У них что, своего языка не было, чтобы разговаривать чужим? Так не бывает. Это - вне логики и естественного хода вещей.

Все говорит за то, что было как раз наоборот. Не с Европы пришел церковно-славянский, а непосредственно сложился здесь же, в кельях богословов и православных книжников. Ведь сам же Носовский констатирует в своих работах, что язык Церкви был определяющим деловым языком для всей Европы (тогда еще по преимуществу православной - вплоть до сер. 16 века), в том числе для Болгарии и Македонии. К тому же, не забудем, после всех своих изысканий и проверок соавторы НХ определили и сдвинули так называемую просветительскую миссию солунских братьев из 9 в 13-14 век.

ОниФоменко с Носовским ориентировались на летописи, как проверка показывает--сфабрикованы они...бумаготворчество....
порэтому все эти сдвиги получены левым путем на дезинформацмии.
И единственно что может быть критерием--это правильная дендрохронология, основанная на опытном подтверждении- два кольца на дереве--один год, что мной оспаривается---три кольца за год и опыты. то есть сдвиг на треть только,  от официальных датировок в сторону сокращения. Носовский с Фоменко не могут объяснить  дат латинской записью в печатных и рукописных книгах, изданных до якобы реформы Скалигера Петавиуса  с латинским обозначением тысячи буквой М(с точкой и без), дублированной арабской записью и выдаваемой за отсутствие этой тысячи, трактуемой ими как буква i(от имени собственного).  Относится это к книгам, не связанным с богословием, относятся они  к географии и описаним путешествий, примеры имеются.
на одном этом факте доверие к НХ  пропадает. Иначе надо предполагать, что все фальсифицировано без исключения, но это нонсенс.


церковно-славянский так же как и латинский с греческим--результат искажения языков мишеней , это уже искаженный первичный русский после миграции самих верующих и даже  не верующих,  а просто носителей языка. Все по спирали. И в Европе языковые заимствования практически с церковно-славянского не видны.  Виден именно русский в нормальном, почти современном виде, за редким исключением. Причем из церковного влияние как раз осталось в македонском и болгарском и почти нигде больше.
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4015


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #153 : 02 Ноябрь 2016, 00:49:09 »

Они (Фоменко с Носовским) ориентировались на летописи, как проверка показывает, сфабрикованные, они - бумаготворчество. Поэтому все эти сдвиги получены левым путем, на дезинформации.
(Извините, Александр, но приходится править Ваш текст, читать невозможно. Не любите Вы русское современное письмо).

Фоменко с Носовским ориентировались на летописи?
Да.
Проверка показывает, что они сфабрикованы?
Да.
Поэтому все эти сдвиги получены левым путем, на дезинформации?
Чьи сдвиги? Уточните. Если сдвиги Фоменко, то как он мог не учитывать, что летописи сфабрикованы, если сам же это и открыл общественности? Если же Вы говорите об искусственных сдвигах у "Скалигера", то мысль Ваша верна.

« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2016, 00:52:34 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4015


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #154 : 02 Ноябрь 2016, 00:55:24 »

Носовский с Фоменко не могут объяснить  дат латинской записью в печатных и рукописных книгах, изданных до якобы реформы Скалигера Петавиуса. На одном этом факте доверие к НХ  пропадает.
Напомните , пожалуйста, когда же это Фоменко и Носовский  "не смогли объяснить  дат латинской записью в печатных и рукописных книгах, изданных до якобы реформы Скалигера-Петавиуса. "?

И почему у Вас из-за этого пропадает доверие?

Мысль очень простая. Надо один раз ее осознать, и тогда всякая муть в голове рассеется сама собой.
Если абстрагировать ее на личные отношения, то получится примерно так:
"Твоя жена изменила тебе 84 раза. В 83 случаях измены ты уверен на все сто, т.к. сам наблюдал измену, стоя за занавеской. А вот случай № 84 такой уверенности у тебя не вызывает. Тебя в этот раз в комнате не было. Вывод - жена твоя чиста, как ангел"

По-Вашему, так и выходит.


« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2016, 01:06:37 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Александр Фатьянов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 486


Александр Фатьянов


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #155 : 02 Ноябрь 2016, 01:15:52 »

Мы несколько отклонились от темы рассматриваемой монограммы.

Наткнулся на интересное родственное действие для слова ПЕНИС:

pe̮nni̮ [пенни] (коми-перм.) - сношаться (о мужчине)
Возможно, Саша Фатьянов уже нашел параллель к ПЕНИС, но стесняется сказать, что это ПЕНА.


Носовский бы сказал, что это русское ПЕНЯ, т.е. ПЕНЯТЬ, вменять что-либо (напр., пенсия, пенитенциарный, пенальти).

Очевидно, что смысловое СНОШАТЬСЯ в коми-пермяцком  -  вторично.
Или нет?

Какая пена?Непонимающий   я уже давал этимологию   от пня, это звукоподражание   бннн  пннн, пинь  ---от удара по сухому бревну, пинг такой---от свиста до гудения, музыка и музыкальные инструменты из деревяшек. Ложкари--осталось у нас....
от пня  пинать и пенять--ткнуть, ударить  бить.  остальное--уже потом.
Вариант второй--бумммм, пумммм---в немецком-дерево -баум...Bam
вроде больше нету---звукоподражаний, перешедших так или иначе в "деревянную"  "палочную" лексику.

В шведском палка-pinne,   уже в чешском палка--hůl ,   а звук--  гул.
puinen  дерево в финском.
от пня пена, если пень мокрый в костре попался(она на концах шумит и пузырится)

затем пена  от мочи при сиканьи...сперма не пена,
в русском малафья, толь от белого цвета, но есть молока, есть вариант от мало+пить(пья)   ---пьян(состояние при семяизвержении).

 пьян  созвучно пню, не так ли?
пена от прибоя в водоеме--ассоциация с руским шум в немецком итальянском и др.
пена от брожения...потом вино,     а пенять--современной винить, пеня--долг и тоже вина. кстати, солодом(бражкой) брали виру--долг.

так что  в английском пенис--может от пены, а может и от палки быть.

Записан
Александр Фатьянов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 486


Александр Фатьянов


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #156 : 02 Ноябрь 2016, 02:03:52 »

Носовский с Фоменко не могут объяснить  дат латинской записью в печатных и рукописных книгах, изданных до якобы реформы Скалигера Петавиуса. На одном этом факте доверие к НХ  пропадает.
Напомните , пожалуйста, когда же это Фоменко и Носовский  "не смогли объяснить  дат латинской записью в печатных и рукописных книгах, изданных до якобы реформы Скалигера-Петавиуса. "?


И почему у Вас из-за этого пропадает доверие?

Мысль очень простая. Надо один раз ее осознать, и тогда всякая муть в голове рассеется сама собой.
Если абстрагировать ее на личные отношения, то получится примерно так:
"Твоя жена изменила тебе 84 раза. В 83 случаях измены ты уверен на все сто, т.к. сам наблюдал измену, стоя за занавеской. А вот случай № 84 такой уверенности у тебя не вызывает. Тебя в этот раз в комнате не было. Вывод - жена твоя чиста, как ангел"

По-Вашему, так и выходит.




а они этого не упоминали, про существование этих книг, хотя упорно заявляют с пеной у рта, что датировки с тысячей только после реформы.
А вопрос я задавал, на их сайте, там Носовский конферировал, да не ответил.
молчания подобного рода я воспринимаю однозначно, ответа не имеется-стушевался.
То есть i  буквачка все ж тысяча, а не имя собственное. Просто арабская запись единицы еще не устоялась.
А на этой буквочке полтыщи лет  не выходит, а на этой полтысячи--вся пляска по большей части. А буквочку М латинскую таким макаром истолковать никак.
и что имеем--да сотрясение воздуха....любая теория  вызывает недоверие, если есть противоречащие ей опыты.
Записан
Александр Фатьянов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 486


Александр Фатьянов


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #157 : 02 Ноябрь 2016, 02:28:43 »

Они (Фоменко с Носовским) ориентировались на летописи, как проверка показывает, сфабрикованные, они - бумаготворчество. Поэтому все эти сдвиги получены левым путем, на дезинформации.
(Извините, Александр, но приходится править Ваш текст, читать невозможно. Не любите Вы русское современное письмо).

Фоменко с Носовским ориентировались на летописи?
Да.
Проверка показывает, что они сфабрикованы?
Да.
Поэтому все эти сдвиги получены левым путем, на дезинформации?
Чьи сдвиги? Уточните. Если сдвиги Фоменко, то как он мог не учитывать, что летописи сфабрикованы, если сам же это и открыл общественности? Если же Вы говорите об искусственных сдвигах у "Скалигера", то мысль Ваша верна.



тороплюсь, иногда запятые пропускаю...буквочки, иногда клава шалит(мусор)...

Ха....  Фоменко брал исходные даты(биографические, событийные) из литературы, большая часть которой с сомнительным происхождением, потом на этих данных построил схематику династийную, потом из этой схематики получил  совпадения, после чего  и появилась НХ с комментарими о сомнительности этой  самой литературы...Круг то замкнутый.....В начале было сомнение в хронологии, он от этого отталкивался и именно на этом строил  свои изыскания(на фиг знает каких датах)...
 у меня дат нет, зато точно знаю, что Ганнибалл воевал с пушками...а не слонами. Улыбающийся
Записан
Александр Фатьянов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 486


Александр Фатьянов


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #158 : 02 Ноябрь 2016, 03:01:35 »

а что нам цифры то скажут?  а что прикажете делать с такой помойкой?
Ну, вот, если мы в очевидном не можем понимать друг друга, о какой совместной работе может идти речь?
Вы действительно не видите ценности в такой статистике, где показано проникновении конкретной лексемы в 150 разных языков? Разве не так должен выглядеть раздел "Словаря однокоренных слов" для мировых языков? Но у нас нет еще даже словаря русского для однокоренных слов, которым, кстати, вполне возможно заняться кому-нибудь из нас.


-буквочкой  по  понятиям, из пушки по воробьям.....

Вообще отвлеклись от темы, заявленной с самого начала--такие вещи надо в личной переписке или в отдельном порядке рассматривать....вы ж сами  вразброд всех уводите. Это как самолет делать,  без главного конструктора никак, а вы вместо самолета и чертежей,  в лес бежите за пропеллером, вроде что-то похожее там видел.
Либо в тему работать надо, либо в кустах мечтать.
Записан
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4015


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #159 : 02 Ноябрь 2016, 10:17:27 »

Какая пена?Непонимающий   я уже давал этимологию   от пня, это звукоподражание   бннн  пннн, пинь  ---от удара по сухому бревну, пинг такой---от свиста до гудения, музыка и музыкальные инструменты из деревяшек. Ложкари--осталось у нас....
от пня  пинать и пенять--ткнуть, ударить  бить.  остальное--уже потом.
Вариант второй--бумммм, пумммм---в немецком-дерево -баум...Bam
вроде больше нету---звукоподражаний, перешедших так или иначе в "деревянную"  "палочную" лексику.

В шведском палка-pinne,   уже в чешском палка--hůl ,   а звук--  гул.
puinen  дерево в финском.
от пня пена, если пень мокрый в костре попался(она на концах шумит и пузырится)

затем пена  от мочи при сиканьи...сперма не пена,
в русском малафья, толь от белого цвета, но есть молока, есть вариант от мало+пить(пья)   ---пьян(состояние при семяизвержении).

 пьян  созвучно пню, не так ли?
пена от прибоя в водоеме--ассоциация с руским шум в немецком итальянском и др.
пена от брожения...потом вино,     а пенять--современной винить, пеня--долг и тоже вина. кстати, солодом(бражкой) брали виру--долг.

так что  в английском пенис--может от пены, а может и от палки быть.
Значит, бананы всё-таки были!
Пенис может быть от пены?

Что-то мне подсказывает, что лат. пенис - не бытовое слово, а синонимичное к некоему раннему. Слишком уж культурно звучит. Да и язык этот латинский тоже странный. Получается так, что латиняне как бы с нуля сами придумали все слова, чтобы распространить их на пол-мира. Нет у них (как и у древних греков) предшественников. Вот, сидят, значит, латинянские женщины по кругу, оливки жуют. Одна из них, поглавнее,  и говорит:
- А давайте-ка, бабы, подумаем, как будем называть "эти самые" у наших мужиков, которыми мы пользуемся, когда нам хочется. Так, чтобы всем было понятно. У кого какие будут предложения?
Все молчат.
Одна помоложе поднялась, и говорит, раскрасневшись:
- Я называю его... дружком, и мне больше ничего не надо.
Встала и вторая, осмелев:
- А я ванькой-встанькой! Он пинаться любит, крепыш. Вроде всю меня исколошматит, а ничего, только настроение улучшается.
Не удержалась и та, что постарше, у которой, все знали, дед этруском был:
- А я, как выгнала своего мужика с фазенды, других стала звать. Дай, думаю, посмотрю, как там у других. Так ведь у всех у них одинаково фонтанчик бьет, когда пора наступила, и если не внутри. Пенкой такой изливается. Смешно смотреть. Даже у того рыжего лыцаря с двухсантиметровым копьем, тот, что в генваре с похода вернулся.
Главная выплюнула косточку оливы:
- Так ведь о том и говорю, что надо бы придумать одно, понятное для всех название. Никто еще в целом нашем Апеннинском полуострове его не придумал. Да что в полуострове, вся Европа живет без него! Поэтому я и предлагаю как-то назвать ваших дружков. Например, пенитсами.

(историческая справка: по одной из основных научных версий, в лат. пенитс звук "т" постепенно отпал за ненадобностью. Но существуют и прямо противоположные мнения, см. труды Ван фон Густавсонна, Крас энд Покруполиса, Федора Ивановича Шахмотовича и Лесю Белоруску, лекс. фонд библ. инст. русс. языка и литературы, Москва, Троллейбусковский бульвар, пятая сторона налево).
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2016, 10:30:17 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4015


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #160 : 02 Ноябрь 2016, 10:42:20 »

Какая пена?Непонимающий   я уже давал этимологию   от пня, это звукоподражание   бннн  пннн, пинь  ---от удара по сухому бревну, пинг такой---от свиста до гудения, музыка и музыкальные инструменты из деревяшек. Ложкари--осталось у нас....
так что  в английском пенис--может от пены, а может и от палки быть.

Ну вот. А я поверил, что ПЕНЬ от понятия ЗАПИНАТЬСЯ !
Шел себе древний грек по лесистой местности, да вдруг запнулся. Встал, и видит - кусок дерева из под земли торчит, фута на полтора. А самого дерева нет. Куда-то подевалось. Подумал-подумал грек, что же это творится на белом свете, деревья среди бела дня стали пропадать! Спилить, вроде бы, никто не мог, не изобрели еще пил, догадался грек. Да и что тут философствовать, раз уж я споткнулся, то назову эту часть дерева ПНЁМ. А все остальные, такие же, если еще встречу - ПНЯМИ. И пошел мужик греческий в свою деревню, открытием с другими греками делиться.

(справка дежурного  лингвиста: впервые лексема ПЕНЬ встречается у Геродота: "...Аполлон уселся на пень и вскричал от боли за бесцельно прожитые годы". Избранные труды древних греков, раздел Геродот, том 14-899-Ао, стр. 3).
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2016, 10:45:21 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4015


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #161 : 02 Ноябрь 2016, 11:13:22 »

а они этого не упоминали, про существование этих книг, хотя упорно заявляют с пеной у рта, что датировки с тысячей только после реформы.
А вопрос я задавал, на их сайте, там Носовский конферировал, да не ответил.
молчания подобного рода я воспринимаю однозначно, ответа не имеется-стушевался.
То есть i  буквачка все ж тысяча, а не имя собственное. Просто арабская запись единицы еще не устоялась.
А на этой буквочке полтыщи лет  не выходит, а на этой полтысячи--вся пляска по большей части. А буквочку М латинскую таким макаром истолковать никак.
и что имеем--да сотрясение воздуха....любая теория  вызывает недоверие, если есть противоречащие ей опыты.
Нет, не так.
Никакой пены, и никаких "только после реформы".

Всё, что они сказали: "Существуют примеры записей дат с лат. I (вместо тысячной латинской цифири), которая обозначает имя Иисуса. И привели несколько ярких примеров.

И вообще, подделка дат в среде научного сообщества - рядовое занятие. особенно это было распространено в период становления исторической науки (18-19 вв.):

Известный в 19 в. исследователь-гебраист Авраам Фиркович, приехав в Иосафатову долину (Крым) по какой-то, только понятной ему причине, стал переделывать даты на старинном еврейском кладбище. Даты на караимских памятниках обозначались буквами, которые легко можно было переделать, изменяя или добавляя мелкие детали. Так буква "чей" (обозначающая число 5000), превращалась в "тав" (4000).  К этому прибавлялся еще 151 год по "крымской эре от сотворения мира" (которую Фиркович сам же и изобрел).

В результате первоначальная дата становилась старше на 1151 год.
При этом, надгробные камни XVI-XVII веков ни по сохранности, ни по форме, ни по шрифту эпитафий не отличаются от "древних" памятников.

Носовский считает, что:

"А.С.Фиркович был все-таки не злостным фальсификатором, подделывавшим даты исключительно из любви к 100 тысячам рублей серебром (вознаграждение), а был искренним человеком, старавшимся "исправить историю" из самых лучших побуждений. По-видимому, крымские караимы в XVIII-XIX веках еще помнили, быть может уже смутно, что старые надгробия и памятники, разбросанные вокруг них, относятся к БИБЛЕЙСКИМ ВРЕМЕНАМ. То есть к временам, описанным в Библии. И так, вероятно, оно и было, поскольку библейские времена в действительности охватывают эпоху вплоть до XVI века. На надгробных памятниках стояли, по-видимому, ИМЕННО ТАКИЕ, СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ДАТЫ. Местные караимы до конца XVIII века, вероятно, еще мало интересовались скалигеровской хронологией, и хронологией вообще. Поэтому не усматривали здесь никакого противоречия. СтоИт, скажем, на могиле современника царя Соломона дата 1550 год н.э., в переводе на наше летосчисление (т.е. 16 век). Ну и что? А вот приехавший сюда Фиркович уже хорошо представлял себе "правильную скалигеровскую историю". Но в то же время, вполне доверял местным караимским преданиям. Поэтому и встал в тупик перед открывшимся ему противоречием. Памятник - библейских времен, то есть "очень древний", если по Скалигеру. А дата на нем явно средневековая, скажем из XV или ХVI века. Что делать?

И Фиркович начинает искренне "реконструировать даты", считая, что, вероятно, здесь была "написана не та буква". Нужно поправить древнего каменотеса. И поправляет.
Посмотрим конкретно, что он делал. Оказывается, большинство исправленных им дат начиналось именно с буквы, обозначавшей цисло 5000. Историки говорят нам, что здесь имелась в виду дата по эре от иудейского сотворения мира, начавшейся якобы в 3760 году до н.э. В таком случае получается, что даты, которые исправлял Фиркович, относились к эпохе ПОСЛЕ СЕРЕДИНЫ ТРИНАДЦАТОГО ВЕКА НОВОЙ ЭРЫ. В самом деле: 5000 - 3760 = 1240. К этому надо еще прибавить присутствующие в датах сотни и десятки лет. А тогда и получатся даты из XIII-XVII веков н.э. Уменьшая эти подлинные даты на 1151 год, Фиркович отодвигал их к началу н.э. И "доказывал" тем самым "древность" пребывания караимов в Крыму".

Нормальная история, которую показывают нам Носовский-Фоменко, вскрывает многие такие подделки, выдаваемые сегодня за подлинные научные открытия.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2016, 11:21:22 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4015


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #162 : 02 Ноябрь 2016, 11:31:04 »

тороплюсь, иногда запятые пропускаю...буквочки, иногда клава шалит(мусор)...

Ха....  Фоменко брал исходные даты(биографические, событийные) из литературы, большая часть которой с сомнительным происхождением, потом на этих данных построил схематику династийную, потом из этой схематики получил  совпадения, после чего  и появилась НХ с комментарими о сомнительности этой  самой литературы...Круг то замкнутый.....В начале было сомнение в хронологии, он от этого отталкивался и именно на этом строил  свои изыскания(на фиг знает каких датах)...
 у меня дат нет, зато точно знаю, что Ганнибалл воевал с пушками...а не слонами. Улыбающийся
Фоменко брал (в первую очередь) исходные даты из учебников и справочников по истории.
Находил параллели между правителями и эпохами.
И затем только искал информацию в других, в том числе, не освещаемых историками, источниках, сопоставляя целиком массивы обеих сторон.

Дело в том, что традиционное освещение истории не выдумано сплошь на пустом месте. Но опирается на реальную историографию "монгольского Ига", "Троянской войны" (нач. 13 века) и, собственно, "период зарождения христианства" (12 век), внутри которого ("Ига") и существовали раздутые историками и искусственно растянутые на тысячи лет назад древняя Греция, Рим, Шумерия и т.п.

Ну, а то, что что Ганнибалл воевал с пушками, это теперь всякий знает. Кроме ученого-историка, конечно. Ему это знание ни к чему, мешает правильно думать.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2016, 11:34:55 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Изба Прокуратора
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 4015


Федор


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #163 : 02 Ноябрь 2016, 11:36:13 »

-буквочкой  по  понятиям, из пушки по воробьям.....

Вообще отвлеклись от темы, заявленной с самого начала--такие вещи надо в личной переписке или в отдельном порядке рассматривать....вы ж сами  вразброд всех уводите. Это как самолет делать,  без главного конструктора никак, а вы вместо самолета и чертежей,  в лес бежите за пропеллером, вроде что-то похожее там видел.
Либо в тему работать надо, либо в кустах мечтать.

И что тогда Вы предлагаете? Есть хороший план действий?
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Александр Фатьянов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 486


Александр Фатьянов


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #164 : 02 Ноябрь 2016, 13:10:10 »

смешно, только времени не жаль ли?

что не от пены, на то анализ существует...не обнаруживается связей с пеной ни в одном из языков, кроме русского.
& в латыни  имеется  еще корень Pan  в слове  pango--в том числе  писАть и в значении вколачивать, вбивать, вонзать---прямое отношение к тематике, нами рассматриваемой.
еще слово PANDO--сгибать, гнуть---откуда медведь--панда(кормится на бамбуке, гнется под весом).

получаются разновидности  PEN PAN....по значению письма,
Кстати, не факт, что писали перьями от сотворения мира, поначалу палочками!!!!!!
и пиСают--в руках палку держат-выписывают вензеля струйкой.
Дело только в ударении.
То, что к дереву этот корень относится видно из современного ФАНЕРА(замена П-Ф--традиционная).

в английском еще связка  pander ['pasnds] 1. п 1) сво'дник; 2) посо'бник;
2. v 1) сво'дничать; 2) потво'рствовать (to — чему-л.).

связок множество, например па́ника Через нем. Раnik из франц. panique от лат. panicus, греч. πανικός, от имени лесного бога Пана, греч. ... — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973.
опять мат во  французском, какой там бог???сказки, пришелец лесной, жемчужное зерно откопали, .....пан--начальник, а пани--женщина.... и страх изнасилования--в греческом пришельцы с моря--navi  -навигаторы---разбежались....
как вариант мб  поник
никнуть

-никнуть I -ни́кнуть I: вни́кнуть, прони́кнуть, ст.-слав. възникнѫти ἀνανεύειν, ἀνανήφειν (Супр.), русск.-цслав. никнути "вырастать", болг. никна "прорастать, давать ростки" (Младенов 357), сербохорв. ни̏ħи, ни̏кнути "выступать наружу", словен. níkniti, nȋknem "прорастать", vzníkniti "дать ростки", чеш. vzniknouti "возникнуть", слвц. vzniknút᾽ – то же, польск. wniknąć "вникнуть", przeniknąć "проникнуть". Сближают с лит. ninkù, nikaũ, nìkti "браться с жаром", įnìkti į̃ dárbą "окунуться с головой в работу", apnìkti "напасть", др.-прусск. neikaut "ходить, бродить", лтш. niktiês "навязываться, одолевать просьбами", nikns "яростный, злой", др. ступень вокализма: лтш. nàiks "злой, яростный, гневный, быстрый", далее греч. νεῖκος ср. р. "ссора, спор", νεικέω, аор. ἐνείκε(σ)σα "ссориться, набрасываться", νί̄κη "победа", νῑκάω "побеждаю"; см. Траутман, ВSW 199; Арr. Sprd. 383; М.–Э. 2, 690, 744; Гофман, Gr. Wb. 213; частично иначе об этих словах см. И. Шмидт, Pluralb. 395 и сл.; Буазак 660. •• [Сомнительно сближение възникнѫти с хетт. ninink- у Бенвениста (BSL, 50, 1954, стр. 29 и сл.); оно обесценивается тем, что знач., близкое хетт. "поднимать", имеет только слав. сложение с приставкой въз-, в то время как сложения с приставкой при-, по- имеют знач. "опускать(ся)"; см. Вайан, RES, 32, 1955, стр. 102, а также ниже. – Т.] II -ни́кнуть II: пони́кнуть, ст.-слав. поникнѫти κύπτειν, сербохорв. ни̑ком поникоше "потупили взор", чеш. poniknouti. От ниц, низ; ср. лтш. nīса ж. "место вниз по течению", местн. н. Nīса; см. Траутман, ВSW 198 и сл.; Пеликан, LF 57, 20 и сл.; 338 и сл. Производные от *-никнуть I и II не всегда легко разграничить; см. И. Шмидт, Pluralb. 394 и сл.; Мi. ЕW 215. Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973

а скорее всего объединение.  паникуй не паникуй, стимулируй, будет--куй!!!!!!

стимул--тоже палка.....кстати в английском  steam---пар, а он при кипячении получается, см "странные" переводы слова кипяток, синоним  пара fallow-вот и веточка на фаллос. Вот естественно и вкалывать при *бле--аж пар идет и до седьмого пота.
и участвует в этом деле пара индивидуумов--pair в англиеском, синоним couple  оттуда совокупность и совокупление  там же синоним ассоциация -связка, вязка-собак стыкуют.

что интересно на русский с заменой шрифта couple--сопл--то бишь сопли---что с конца капают. инструмент для выброса  сопло.  
через  группу синонимов выходим от ассоциации к слову fellow--парень--вот вам и этимология от пара. парубок--ассоциируется с *барь. follower---последователь(ухажер)
 оттуда flower= coloring, hue, замечательный подарок, смешно? а кол в корне,  ни капли--вот тогда смешно. там же менструация как синоним---у нас течка. в менструации--струя человеческая.

flow--поток, а пловец--умелец.

   если учесть наше пороть--порно, порты--то еще набирается масса синонимов на эту тему.


когда в технологии wiki  это делать, никаких подборок пустых делать не придется, только ссылочки расставляй  на вход и выход.


я еще не разбирался с PIN, на поверку  ..pine--сосна--дерево. через сосну--выход на город СОЧИ  арм.
не считая основного значения.

 в английском греческое--pious  1. а набожный, благочестивый; 
религиозный;    в греческом это пенис  πέος      а в русском пес. собака--помогат пасти скот.  пас исходник.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2016, 14:04:40 от Александр Фатьянов » Записан
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 25   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Manuscript design by Bloc
Поддержите «Новую Литературу»!