Форум журнала "Новая Литература"

28 Март 2024, 16:04:07
Номер журнала «Новая Литература» за февраль 2024 г.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Поднажми!
Страниц: [1] 2 3 ... 12   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Обсуждение: Статья «Революционный держите шаг»  (Прочитано 49084 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Русская миссия
Модератор
Новичок
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 2


Просмотр профиля Email
« : 19 Декабрь 2016, 08:12:17 »

Русская миссия. Статья «Революционный держите шаг».

Слово «революция», особенно накануне 2017-го года, в российском массовом сознании непременно и давно ассоциируется с октябрём 1917-го и никак иначе. Знатоки могут поспорить и привести массу аналогичных событий, как далёких, так и не очень. Флаг им в руки и революционный шаг на встречу. Мы же, люди исключительно все советские с лёгкой примесью постсоветскости, говорить намерены серьёзно и по-крупному, а не судачить о мелочах, интересных для узких специалистов.

Так вот, если отодвинуть в сторону хорошо усвоенную «Историю КПСС», повествующую о долгом и последовательном пути Ленина к победе, то выяснится интересная деталь: по сути дела, будущий вождь возник фактически ниоткуда и без всяких на то объективных оснований. Фон, на котором произошёл большевистский переворот, названный впоследствии Великой Октябрьской социалистической революцией (кстати, вполне заслуженно), был крайне неоднозначный, весы могли качнуться в любую сторону, что, однако, практически безальтернативно исключало сохранение Российской Империи в прежнем виде.

Как раз сто лет назад мир вступил в новую эпоху, тщательно и последовательно подготовленную всем предыдущим 19-м веком. Впрочем, ничего необычного, ведь и век 19-й был следствием бурных революционных событий во Франции, и вновь на рубеже веков.

Впрочем, так далеко мы заглядывать не будем, а оставим эти упражнения для других пытливых умов.

Александр Дубровский
Записан
Петр Згонников
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 209

Петр Згонников


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1 : 19 Декабрь 2016, 12:11:36 »

Гипотеза построена на анализе и наблюдениях. Замечены  параллели, теперь-то, будучи разложенными Александром, очевидными.  Осталось ставить ставки... Понравилось, Александр,  по сути и коротко. 
Записан
Лачин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 9
Offline Offline

Сообщений: 6918


Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 19 Декабрь 2016, 13:25:36 »

     Очень спорно, и много неназванных различий. Но заставляет задуматься. Подробней пока не скажу, ибо думаю, как лучше побороть Дубровского  в разговоре о Великой Отечественной.
Записан
Александр Дубровский
авторы
Старожил
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 19 Декабрь 2016, 14:43:10 »

     Очень спорно, и много неназванных различий. Но заставляет задуматься. Подробней пока не скажу, ибо думаю, как лучше побороть Дубровского  в разговоре о Великой Отечественной.
Лачин, не разочаровывайте, я жду здесь не общих слов (типа спорно), а жестких левых хуков справа. Можно наоборот: правых хуков слева. Соберитесь, осталось мало времени, история долго ждать не будет.
Записан
Александр Дубровский
авторы
Старожил
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 19 Декабрь 2016, 14:47:52 »

Понравилось, Александр,  по сути и коротко.

Спасибо, Петр.
Изначально статья планировалась более подробной. Потом, как Микеланджело, все лишнее отсек. Иначе Лачин бы меня раскатал на атомы. Приходится учитывать. Зато теперь, кроме "спорно", пока больше ничего.
Хотя, еще не вечер.
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2016, 14:52:31 от Александр Дубровский » Записан
Петр Згонников
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 209

Петр Згонников


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #5 : 19 Декабрь 2016, 16:18:58 »

Вот где я Вас подловил, Лачин, на свежатинке.  Уважаемый, я у Левковского три сообщения отправил  и жду от Вас, как от  интеллигентного юноши, ответ.  О "Спящем короле" даже  не заикаюсь. Как обманутый вкладчик, до последнего не верил, что "пiдманула-пiдвела"
Записан
Борода
Ветеран
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 701


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 19 Декабрь 2016, 17:44:30 »

Революционное изменение жизни – это один из видов общественной, то есть массовой глупости. Заваривает кашу, как правило, обделённая золотыми унитазами жадная часть общества, увлекает простаков за собой, их руками берёт власть, а потом жирует сколько-то лет, наплевав на народ. Это правило действовало извека, но сегодня оно обречено, ибо власть, как способ управления жизнеобменом, вскоре будет поделена между всеми. Тот самый унитаз, только планетарных размеров, засосёт свихнувшуюся братию и отправит на перевоспитание в космос. Там холодно, поэтому носители власти, чтобы не мёрзнуть, должны будут рассосаться среди социума. Дело в том, что все спорщики вокруг будущего не видят одну очевидную вещь: последняя, нужная всем революция уже свершилась! Цифровая. Образовавшаяся в последние десятилетия Сеть – это и есть тот «мыслящий океан» Лема. Просто он ещё не набрал силу, не воспитал поколение людей, ненавидящих красные дорожки, позолоту в сортирах и моду блевать красной икрой. Но дело за малым, по моим прогнозам. Два-три поколения вперёд, и все значимые решения будет принимать в целом общество, а его моторные представители, те, что сегодня ещё рулят, пойдут в управдомы, выполнять волю народа. То есть умоются, наконец, «принимать решения». Это и будет означать переход к новой эре межличностных отношений. Говоря о сегодняшней Америке, все «очень умные аналитики» забывают главное: это социум барыг, прагматиков, и поэтому буржуазные, конкурентные, подавляющие  слабого «методы действий», они без мысли перенесли в политику, где те практически не работают. Поэтому и горят костры на Ближнем Востоке, поэтому с их глупой подачи и весь мир начал в очередной раз бодаться. Но, повторяю, дни боданий сочтены.

ЗЫ. РМ: «Что будет дальше, знает только Бог…» Тут так: бога нет, но это не значит, что никто ничего не знает. С предельным оптимизмом смотрю в будущее. Того же и всем отчаявшимся!   
Записан
Александр Дубровский
авторы
Старожил
******

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 19 Декабрь 2016, 17:57:13 »

Но, повторяю, дни боданий сочтены.
...С предельным оптимизмом смотрю в будущее. Того же и всем отчаявшимся!   
Борода, Вы действительно такой неисправимый оптимист или только таким кажетесь?
Впрочем, проверить сказанное не получается, два-три поколения - это немного за границами нашей реальности. А вот сказанное мной проверить возможность будет.
Записан
Лачин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 9
Offline Offline

Сообщений: 6918


Просмотр профиля Email
« Ответ #8 : 19 Декабрь 2016, 18:59:03 »

    "Заваривает кашу, как правило, обделённая золотыми унитазами жадная часть общества..." (Борода).
    Борода, по вашему, пришедшие к власти большевики обзавелись золотыми унитазами? А вы знаете, как живёт Рауль Кастро?
     Вы действительно не можете себе представить, что человек может думать о чём-нибудь, кроме бабла? Он что, не имеет на это права? Неужели вы никогда не встречали таких людей?

    Борода, с чего вы взяли, что власть имущие добровольно согласятся передать власть народу из-за... Интернета? Почему вы решили, что он не в их руках? Вы никогда не замечали, что всё в руках того, у кого деньги и рычаги власти? Сколько вам лет?-)

     На статью Дубровского отвечу завтра, ибо Борода меня с панталыку (-ки) сбил.
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2016, 19:01:50 от Лачин » Записан
Лачин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 9
Offline Offline

Сообщений: 6918


Просмотр профиля Email
« Ответ #9 : 19 Декабрь 2016, 19:20:15 »

     Згонникову.
    Я вам на вашей стр. ответил.-)
Записан
Лачин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 9
Offline Offline

Сообщений: 6918


Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 19 Декабрь 2016, 19:31:44 »

      "Заваривает кашу, как правило, обделённая золотыми унитазами жадная часть общества..." (Борода).
      Борода, а вы никогда не думали, что заварить кашу могут ещё и те, кот. жить не на что? У кот. убили детей или родителей?
      По вашему, это менее весомая причина ломать гос. систему?
Записан
Лачин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 9
Offline Offline

Сообщений: 6918


Просмотр профиля Email
« Ответ #11 : 20 Декабрь 2016, 12:04:13 »

      Как я уже говорил, есть кардинальные расхождения, не перечисленные в статье.
      Например:
      1) Ленин заменил уже разваленную Систему новой. То есть без него государство вообще бы погибло. Система США могла бы функционировать и без Трампа, то есть спасителем он тут не является.
      2) Трамп - правый, сторонник капитализма, как и все президенты США. И, как и все они, он сторонник светского государства (при этом дозволяется некий религиозный уклон, но только х-кий).
     Ведь в США демократии нет, и избираться могут только отвечающие этим условиям. Разница между ним и Клинтон не больше, чем между Хрущевым, Брежневым и Андроповым - все трое относились к советской системе и на выход из неё не посягали, и даже репрессировали за подобные попытки.
      Приход же большевиков был именно революцией. Всё равно как в США придут к власти фанатичные буддисты и запретят притрагиваться к оружию и есть мясо. США в прежнем смысле слова вообще перестанет существовать.
       3) Никакой новой идеологии Трамп не предлагает, он же типичный тупой американский обыватель. Да чего от него вообще ждать? Дубровский, пускай и невольно, прямо на пьедестал его поставил. Да кого тут с Лениным сравнивают?!
       4) За Лениным стояла команда революционеров, так же, как он, кардинально отличных от всех предыдущих руководителей. Стоит ли за Трампом подобная сила? На кого он опирается? Вроде бы на традиционных представителей североамериканского империализма.

      Но читать статью отрадно. Параллели действительно есть, а значит, они могут и сыграть свою роль.
      Только что перечёл статью. Лично я настроен не столь оптимистично, как автор - его устами мёд пить! - но, думаю, какую-то роль все перечисленное им сыграет... 

      Под потенциальными конкурентами разумеются, как я понял, Россия, Китай, Индия и Бразилия?
     
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2016, 12:12:18 от Лачин » Записан
Лачин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 9
Offline Offline

Сообщений: 6918


Просмотр профиля Email
« Ответ #12 : 20 Декабрь 2016, 12:07:57 »

    "Что будет дальше, знает только Бог, а также тот, кто видит невидимое и, одновременно, не замечает очевидного".

    Интересно... То есть видящий дальнейшее и в целом правильно всё понявший, как правило, не замечает очевидного?
Записан
Лачин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 9
Offline Offline

Сообщений: 6918


Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : 20 Декабрь 2016, 12:29:34 »

    Но самое главное различие пятое:

    5) Трамп крупный бизнесмен, то есть представитель правящего класса США, а не его могильщик, как Ленин. Да никто другой и не может иметь шансов избраться президентом. Разве что в случае революции, то прийти к власти без выборов.
Записан
Борода
Ветеран
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 701


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 20 Декабрь 2016, 15:00:58 »

Когда я читаю пламенные диалоги человека с самим собой, то вспоминаю фразу Фаулза из введения к «Аристосу»…
«Это не диалог, а только одна сторона диалога. Я утверждаю, вы, если вам угодно опровергаете».   

Незаконно примыкая к Джону, пожелаю всем мудрости, краткости в мыслях и их изложении.
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 12   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Manuscript design by Bloc
Поддержите «Новую Литературу»!