Форум журнала "
Новая Литература
"
26 Апрель 2024, 01:28:47
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Начало
Помощь
Поиск
Пользователи
Войти
Регистрация
Форум журнала "Новая Литература"
-
Авторские разделы
-
Лачин
(Модератор:
Лачин
) -
Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
Страниц:
1
2
[
3
]
4
5
6
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Автор
Тема: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей» (Прочитано 32199 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Лачин
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 9
Offline
Сообщений: 7005
Re: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
«
Ответ #30 :
17 Январь 2017, 14:45:41 »
ОЛЕСЯ БРЮТОВА
Касательно отсутствия "железной руки" - тут смотря что ты имеешь в виду. Если саму революцию - то там все было относительно мирно. Если последующие годы - то нет. Я родилась в Северном Казахстане, в Петропавловске, - под боком АЛЖИР, "Акмолинский лагерь жен изменников родины", - прабабку (которая умерла когда мне было 20, - т.е. у нас была возможность пообщаться в течение этого времени) в семнадцать лет неделю таскали по НКВД за расплывшийся под дождём партийный лозунг к празднику, котрый она написала по неопытности гуашевой краской. Прадед отсидел после войны в лагерях срок вплоть до самой смерти вождя за то, что был в немецком плену и, трижды совершив неудачные попытки побега, - таки не сбежал оттуда и в самом плену не помер.
Если брать последующие годы следствием предыдущих - то железная рука была.
Революции и репрессии - это искусственный отбор. Так как при них гибнут не те, кто сделал попытку создать самое крутое селфи на парапете моста, - а те, кто оказался не в том месте и не в то время.
Я женщина, "-измы" мало имеют силы над моим разумом
Я не считаю, что если я приду в детский сад и объявлю там коммунизм, дети от этого в детском саду немедленно станут лучше. И даже если я расстреляю всех детей, которые, по моему авторитетному мнению, не вписываются в коммунизм, - это еще не является гарантией того, что оставшиеся на радостях немедленно создадут то, что я от них хотела бы видеть
Социальные процессы много сложнее любого "изма". И ни один пассионарий на свете не в силах как ускорить, так и замедлить ни один из них.
Записан
Рыбакрыбака
Ветеран
Рейтинг: 0
Offline
Сообщений: 665
Re: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
«
Ответ #31 :
17 Январь 2017, 16:26:22 »
Борода, я тебя понимаю. Ты – о чувстве меры, без неё от любого предмета будет тошнить, даже от мёда, не говоря об истории. Тут недавно два моих знакомых художника выставку варганили: картины вешали, подиумы расставляли, скульптуру мостили. А надо сказать, один из них, как на грех, помешался на истории, словно тот Петро из «Трембиты», помешавшийся «на минах». Так второй потом говорил мне, что в конце третьего часа трескотни о декабристах ему захотелось дать оратору молотком по кумполу! Выводы делайте сами, насчёт меры вещей и прочей менструации…
Записан
Юлий
авторы
Ветеран
Рейтинг: 3
Offline
Сообщений: 853
Re: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
«
Ответ #32 :
18 Январь 2017, 10:09:27 »
Цитата: Лачин от 16 Январь 2017, 11:19:43
Юлию.
Согласен, фашизмов много. Кстати, у Александра Тарасова неск. интересных статей есть по этому вопросу. Он там перечисляет и те фашизмы, что к власти не пришли.
"...мясников "эскадронов смерти", укладывающих пачками индейцев в Амазонке, и воротил корпораций, которые все это спонсируют".
Фашизмов, действительно, много. Но надо разделять фашизм классический, итальянский фашизм Бенито Муссолини, профашисткие режимы типа диктатуры генерала Франко в Испании — и современный причудливый карнавал фашиствующих, профашистких, неофашистких режимов.
Того фашизма в дистиллированном виде, который был в первой половине двадцатого века уже нет. Тем более, фашизм официально осужден "цивилизованным сообществом". Есть разной степени интенсивности профашисткие тенденции.
Если мы не будем это учитывать, впадем в большую ошибку. Все окажется переполненным анахронизмами. Подобно тому, как некий поэт назвал Омара Хайяма "коммунистом", так и почетное звание фашиста может быть применено к людям и течениям, не вполне ему отвечающим.
А так — одни "фашизмы" сейчас уже противостоят другим. Лучший пример — Украина, где фашизм "Правого сектора" вступил в открытую схватку с фашизмом русских националистов в Донбассе. Пауки, посаженные в банку обычно кусают друг друга до смерти.
Цитата: Лачин от 16 Январь 2017, 11:19:43
"воротил корпораций, которые все это спонсируют" - это корпорации США, гринго. США - цитадель современного фашизма.
Интересно, что "эскадроны смерти" по русски звучат как эс- и с-. Получается "эсэс". Символично...
Если признать США цитаделью фашизма, то тогда его фашизм куда древнее итальянского. Впрочем, это и не фашизм вовсе (в итальянском смысле), а скорее стачка чрезвычайно циничных и расчетливых дельцов, спевшихся с демагогами из партийной мафии, использующих популисткую риторику. Правда, союз этот непрочный. Сегодня смотрел выступление Мерил Стрип. Актриса, конечно, замечательная. Но сказанное ею не лезло ни в какие ворота. Она, видите ли, была оскорблена тем, что хулиган-президент Дональд Трамп спародировал репортера-инвалида. Это, по ее мнению, гнусно. Согласен, некрасиво. Но гнусность уже была заложена в самой конструкции американской плутократии после окончательной победы олигархии в этой стране в тридцатых годах. Достаточно вспомнить скандальное дело Ларри Флинта, чьи разбойники пера нарисовали карикатуру на одного уважаемого пастора. Там он, пардон, сношал свою мать на заднем дворе своего же дома. Вспыхнул
colossalishe scandal
, и выяснилось, что конституцию Ларри Флинт не нарушал. В смысле, букву буржуазного закона. (Очевидно, дух тоже.) Опять таки, довольно вспомнить других разбойников пера, из притона
Charlie Hebdo
, спародировавших гибель сирийского мальчика и трагическую гибель пассажиров российского лайнера. Они считали, что это дозволено, нормально. Но когда их самых поставили к стенке, возмутились.
(Это к тому, что некоторые выходки современных адептов фашизма позорят сам фашизм.)
Тут, Лачин, вырисовывается весьма важная закономерность. Дональд Трамп оскорбил репортера не зря. Он олигарх, и считает журналистов цепными псами денежных тузов. Такого пса и побить не грех, если обнаглеет. И, по-своему, прав. Разумеется, его враги так не считают. Они хотели бы, чтобы популяры и дальше могли творить, все что им вздумается, не отвечая за последствия.
Так вот, эти популяры и есть аналог фашистов континентальной Европы. А денежные тузы США... они всегда денежные тузы. Если империализм последняя стадия загнивания капитализма, то фашизм — последняя стадия загнивания империализма.
Как-то так.
Записан
Лачин
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 9
Offline
Сообщений: 7005
Re: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
«
Ответ #33 :
18 Январь 2017, 10:15:17 »
Брютовой.
Я имел в виду, что не было "железной руки", ведущей к коммунизму.
Репрессии против твоих прабабушки и прадеда, сама понимаешь, коммунизму не способствовали. А кто мог ему поспособствовать, сидели в тюрьмах и психушках, многих расстреляли. А антикоммунисты, коих надо было стрелять, гуляли на свободе, а в позднесоветский период даже правили страной.
То есть коммунизм не наступил не потому, что нас туда "загоняли", а по обратной причине - нас, после Ленина, загоняли обратно, в 19 в. Долго мы (не все, но многие) упирались, но вот уже половина постсоветии там, остальные на пороге того столетия.
"Революции и репрессии - это искусственный отбор. Так как при них гибнут не те, кто сделал попытку создать самое крутое селфи на парапете моста, - а те, кто оказался не в том месте и не в то время" (Брютова).
Олеся, искусственный отбор проходит и сейчас.
Ты никогда не попадёшь в правительство РФ - слишком честна, слишком лояльна к подобным мне. Если случайно попадёшь - тебя быстро выжмут, поняв, что ты не "своя".
Я при желании давно мог бы стать профессором и доктором наук, нормально жить в любой западной столице, но не стал, и даже как постсоветский преподаватель тоже уволился - во-первых, тошнило от геббельсов (см. эссе "Фашистский туалет"), во-вторых, они всё равно бы меня выжали (уже выжимали), ибо я открыто говорил им, что они гитлеровцы. А на Западе тоже самое.
"Я не считаю, что если я приду в детский сад и объявлю там коммунизм, дети от этого в детском саду немедленно станут лучше" (Брютова).
Я тоже не считаю. И Ленин с Фиделем не считали. Они не объявляли коммунизм, и даже социализм. Это невозможно объявить.
"И даже если я расстреляю всех детей, которые, по моему авторитетному мнению, не вписываются в коммунизм, - это еще не является гарантией того, что оставшиеся на радостях немедленно создадут то, что я от них хотела бы видеть" (Брютова).
Я против расстрела детей (кроме вооружённых, стреляющих), потому отвечу тебе, говоря о совершеннолетних. Кроме того, дети не могут построить коммунизм по причине нехватки знаний и опыта.
Если ты расстреляешь не вписывающихся в коммунизм, то оставшиеся действительно "на радостях немедленно создадут то, что я от них хотела бы видеть". То есть коммунизм. Почему? Очень просто. Потому что мы уже хотим этого, рвёмся к этому.
К сожалению, такого рода массовый расстрел организовать невозможно, хотя бы чисто технически. Потому, как ты правильно заметила, нужна эволюция. Но для этого у власти должен быть коммунист. Иначе эволюция идёт в обратном направлении... Например, постсоветия всё более увязает в николаевском времени...
«
Последнее редактирование: 18 Январь 2017, 10:17:30 от Лачин
»
Записан
Лачин
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 9
Offline
Сообщений: 7005
Re: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
«
Ответ #34 :
18 Январь 2017, 10:18:53 »
Если Брютова ответит, на форуме это выставлено не будет - согласно её же желанию.
Потому отсутствие постов от Брютовой ещё не будет означать, что она не ответила.
"Я женщина, "-измы" мало имеют силы над моим разумом" (Брютова).
По сравнению с большинством - имеют.-)
Вообще, Олеся, прошу тебя не оскорблять женщин. Измы мало интересуют не женщин, а мещан. Взять хоть Бородатого Рыболова из этого обсуждения.-) Вроде мужик, а толку что?
И давай откровенно - вся разница между полами - только между ног.
Дело не в этом? А назовёшь ли ты женщиной человека с фаллосом? Или наоборот? То есть дело в этом. Но тогда возникает вопрос - какое мне дело до устройства межножья собеседников, если речь не о том?
Потому эту твою фразу ну никак я не воспринимаю.-)
Юлию.
"Если империализм последняя стадия загнивания капитализма, то фашизм — последняя стадия загнивания империализма
Как-то так". (Юлий).
Не "как-то", а точно... Хорошо вы сформулировали, Юлий.
Впрочем, и будущие члены РАФ говорили ведь: "Капитализм ведёт к фашизму - долой капитализм!".
"Если признать США цитаделью фашизма, то тогда его фашизм куда древнее итальянского".
С одной стороны, да. Но обратите внимание - ведь США сперва придерживались политики изоляционизма. Во-всяком случае, за пределами Америки. Вспомним, когда Рузвельт вступил в войну, очень многие были против.
Но - как символично! - именно с уходом нацистов США тут же перенимают их тактику - не изоляционизм, а экспансия. Кроме того, мощный приток нацистских кадров в спецслужбы гринго. Перенятие геббельсовской пропаганды (за вычетом антисемитизма). И т. д.
И что интересно - я уже отмечал это в обсуждении "Революционный держите шаг" Дубровского - ведь США во многом куда больше следуют нацистской доктрине, чем Гитлер.
Гитлер по воле обстоятельств вынужден был союзничать с итальянцами, испанцами, португальцами, румынами. И воевать с Британией. Между тем, согласно нацизму, первосортные люди - это жители протестанткого германоязычного региона, а союзники Гитлера были, согласно нацизму, расово... не совсем полноценными.
Гринго исправили этот недочёт - согласно неолиберальной Системе, на первое место в мире, как всемирный эксплуататор, вышел именно германоязычный протестантский регион. Япония, правда, тоже, но она и Гитлером одобрялась.
Правда, североамериканский фашизм принял в свои ряды евреев - а это большой грех с нацистской точки зрения. Но в целом, в процентном отношении, блок, созданный США, куда чище в расовом отношении (по нацистской логике), чем гитлеровский блок.
Кстати, Юлий, как вы думаете...
Мой друг, профессор истории, долго живший в ряде западных стран, говорит мне, что США специально проводят политику мультикультурализма, политкорректности, дабы лишить людей национальных традиций и психологии, создать толпу поклонников колы и Голливуда, одинаковых, обезличенных. И начали гринго с Европы, и наполовину - в Европе - им это уже удалось.
Я сказал об этом Дубровскому, человеку, сами понимаете, на левых совсем непохожему - националисту, монархисту и пр. Он согласился.
Интересно получается. Левые всегда были против националистических страстей. Но теперь против этого выступают и фашисты-гринго - но только с правых позиций. Даже ультраправых, фашистских.
Не говорит ли это о том, что левым и националистам различных стран следует объединяться для уничтожения североамериканского фашизма?
Вы скажете, это очень разные люди. Ну так Черчилль с Рузвельтом были полуфашистами (на фоне большевиков), но ведь левые сотрудничали с ними для уничтожения Гитлера. А Гитлер сейчас сидит в Вашингтоне.
Вот я и стал подумывать о таком сотрудничестве...
«
Последнее редактирование: 26 Июль 2019, 04:51:10 от Лачин
»
Записан
Лачин
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 9
Offline
Сообщений: 7005
Re: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
«
Ответ #35 :
18 Январь 2017, 12:06:45 »
Рыбакрыбаку.
Нет, Рыбак, вы не против пристрастия к истории без "чувства меры", вы против истории вообще. Как и многие другие - Борода, Геббельс...
Поясню.
1) "Мера", о кот. вы говорите, у каждого своя. У нас, интеллигентов, она оценивается по совершенно другим критериям.
2) Вы хорошо знаете, что я - да и Дубровский, кстати - о современности пишем не меньше, чем о прошлом.
3) Дело не в "мере". Вы, Бородатый Рыболов, уже несколько раз проговаривались прямым текстом, что наняты Геббельсом и гринго. (А, сами нанялись, бескорыстно? Может быть. Не суть).
Когда я писал про Кристину Чаббак, вы, БР, сказали, что это надо "забыть". Когда речь шла о РАФ, вы тут же сказали: "забыть".
"Забыть", "пора забыть"... Это ваши любимые слово и словосочетание.
Дело в личной неприязни? Нет, Дубровский - не я. Он, кстати, даже и не левый.
Что ещё "пора забыть", БР?
К. Чаббак погибла в 1970-х. РАФ действовала в 1971-1998. А 2000-е - тоже забыть?
Сколько лет, согласно БР, имеет право помнить человек? Пять? Десять?
P. S.
"...недавно два моих знакомых художника выставку варганили: картины вешали, подиумы расставляли, скульптуру мостили. А надо сказать, один из них, как на грех, помешался на истории, словно тот Петро из «Трембиты», помешавшийся «на минах». Так второй потом говорил мне, что в конце третьего часа трескотни о декабристах ему захотелось дать оратору молотком по кумполу!"
Р., чтобы ТРИ ЧАСА говорить о декабристах (или, скажем, о народовольцах), надо быть действительно очень неглупым и образованным человеком. Вы как-нибудь помогите нам списаться. Я, кстати, декабристами тоже интересуюсь.
"...захотелось дать оратору молотком по кумполу!"
Ничего удивительного, БР-). Просто в вашу компанию случайно попал интеллигент. А у 90% людей при встрече с нами возникает одно желание: дать нам "молотком по кумполу". И дают, часто. Вспомните Третий Рейх.
«
Последнее редактирование: 18 Январь 2017, 14:01:25 от Лачин
»
Записан
Борода
Ветеран
Рейтинг: 0
Offline
Сообщений: 702
Re: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
«
Ответ #36 :
18 Январь 2017, 18:59:09 »
НЕ НАДОЕЛО ПОНОСИТЬ СОВЕРШЕННО ПУСТЫМИ СЛОВАМИ? НЕ ЛУЧШЕ ЛИ ПОМОЧЬ КАКОЙ-НИБУДЬ ОДИНОКОЙ БАБУЛЕ ОГОРОД ВСКОПАТЬ…
Записан
Лачин
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 9
Offline
Сообщений: 7005
Re: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
«
Ответ #37 :
18 Январь 2017, 19:12:39 »
Борода, это старый демагогический приём правых - предложить левым помочь бабуле огород вскопать. Впрочем, мне чаще предлагают милостыню подавать. Я им отвечаю - не хочу подавать, хочу жить в мире, где подавать нет нужды.
Не только вы бабулям помогаете - мы тоже. Вы, конечно, не обязаны верить мне на слово - но и я вам тоже.
Но для того чтобы принести больше пользы, нужно менять общественную Систему, или ломать её (смотря какую), а не огороды вскапывать.
Вам, контреволюционерам, конечно, очень хотелось бы, чтобы большевики только милостыню подавали и на грядках возились. А они не подавали, не возились, они спасли Россию от раздробления, и даже восстановили почти в составе Р. империи, и самую неграмотную страну Европы сделали самой грамотной в мире, и заложили фундамент Победы в Великой Отечественной.
Нельзя поверить, БР, в вашу любовь к "одиноким бабулям". Ведь в постсоветии им стало хуже (кстати, именно они больше всех и пострадали). Но за Союз вы воевать не пойдёте. Почему? Потому что чхали на бабуль. Даже "одиноких".
P. S.
Борода, укрупнение шрифта не делает мысль умнее, стиль - красивее. Поверьте мне, как пишущему.
«
Последнее редактирование: 26 Июль 2019, 04:52:56 от Лачин
»
Записан
Юлий
авторы
Ветеран
Рейтинг: 3
Offline
Сообщений: 853
Re: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
«
Ответ #38 :
19 Январь 2017, 19:36:53 »
Цитата: Лачин от 18 Январь 2017, 11:31:06
Кстати, Юлий, как вы думаете...
Мой друг, профессор истории, долго живший в ряде западных стран, говорит мне, что США специально проводят политику мультикультурализма, политкорректности, дабы лишить людей национальных традиций и психологии, создать толпу поклонников колы и Голливуда, одинаковых, обезличенных. И начали гринго с Европы, и наполовину - в Европе - им это уже удалось.
Я сказал об этом Дубровскому, человеку, сами понимаете, на левых совсем непохожему - националисту, монархисту и пр. Он согласился.
Интересно получается. Левые всегда были против националистических страстей. Но теперь против этого выступают и фашисты-гринго - но только с правых позиций. Даже ультраправых, фашистских.
Не говорит ли это о том, что левым и националистам различных стран следует объединяться для уничтожения североамериканского фашизма?
Полагаю, что ваш друг неоригинален. Мысль о всемирном заговоре — очень древняя. Еще в Апокалипсисе Иоанна Рим сравнивался с блудницей, сидящей на чудовищном звере. Проводилась мысль, что Рим — средоточие всех зол, великий соблазнитель, вступивший в заговор с самим Сатаной. А до него на эту роль претендовал злополучный Вавилон. Когда престол наместника Иисуса Христа переехал в Вечный Город, говорить о всемирном римском заговоре стало некомильфо. Затем роль всемирных козлов отпущения взяли евреи. В разные времена были популярны теории о "русской угрозе", "гуннах"-германцах, "желтой угрозе".
Сейчас таким злодеем в маске представляют США, что на мой взгляд неверно. Постараюсь объяснить.
Во-первых, США — империя. А у империй имеются свои, специфические грехи. Причем, у всех империй: римской, арабской, османской, английской, русской. Во-вторых. эти империи имплантируют в сознание ойкумены свое, специфическое мироощущение. (В случае с римлянами оно было довольно-таки мелочным.) Англосаксы обладают педантичным, бумажно-правовым мышлением. Бихевиоризм недаром зародился именно у них. Как сказал некий русский писатель, склонный к построению рискованных логических конструкций: "...нет ничего более скучного и вызывающего внутреннее отторжение, чем англосаксонское порно. Женщина там должна через строго рассчитанные промежутки времени издавать крики, чтобы сигнализировать партнеру о том, что не уснула. Ведь это подсудное дело — иметь секс со спящей женщиной". Таков весь мир англосаксов — строго форматизированный, хоть и не до такой степени, как у немцев. И это свое мироощущение они упорно навязывают всему миру. Третий грех — неизбежный синкретизм любой имперской культуры. Причем, синкретизм на уровне китча. Вне всякого сомнения, имперский стиль — дурновкусие. И цитадель этого дурновкусия в современном мире — Голливуд. Тут вы найдете девушек в сари, танцующих тверк; и древних египтян с походочкой и повадками ковбоев с Дикого Запада, и римских полководцев, произносящих речи, более подходящие деятелям Демократической партии США, и космических джедаев, рассуждающих о демократии. Нет ничего нового в нашем мире, и пару тысячелетий тому назад такой же цитаделью дурновкусия стала Римская империя, умудрившаяся скрестить греческий театр со зверством гладиаторских игр. Первое — суть черта греческой полисной культуры. А второе — заупокойные ритуальные игры этрусков. Результат синтеза — то самое имперское дурновкусие.
Поэтому насаждая всюду пошлость и дешевку в качестве эталона, США всего лишь следуют универсальному имперскому алгоритму.
То же самое касается стирания границ между этносами. Подобно тому, как в сфере культуры империя всегда стремится к китчевому синкретизму, так и в сфере этнического норовит создать кентавра. Следует признать: все эти имперские опыты порождали именно кентавров. Опыт римский вывел “римского гражданина”, неоднократно позорившего себя в гражданских войнах и игрищах императоров. Исламский опыт создал гомункулуса “народа Халифата”, представитель которого был не способен толком ответить на простейший вопрос о происхождении. (Ибо даже цари его были рождены от рабынь, захваченных в завоевательных походах.) Русско-советский соорудил тоже не весьма жизнеспособное в плане завершенности самодостаточности существо, “советского человека”. Полагаю, будущее его весьма печально, в какие бы национальные одежды не завертывался. Англосаксонский мир американская империя тоже вывели своего зловещего ручного зверька — яппи, “культурного и ответственного гражданина”, за деньги способного продать кого угодно, и как угодно.
В сущности, мы живем в эпоху гигантского могильника, в который постепенно превращается наша планета. Я пессимист. И непримиримый враг империй, этих отвратительных идиотозавров.
Полагаю, что ни один из этих ручных народов и обобществленных людей не переживет грядущего слома.
«
Последнее редактирование: 19 Январь 2017, 19:42:31 от Юлий
»
Записан
Лачин
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 9
Offline
Сообщений: 7005
Re: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
«
Ответ #39 :
19 Январь 2017, 21:57:48 »
Да всё правильно, Юлий... Только ведь сказанное вами не особо противоречит сказанному мной! Хотя, конечно, есть нестыковки.
Мне кажется, теория всемирного заговора здесь особо не причём. Хотя, может, я ошибаюсь. Но дело в том, что эта теория в принципе может быть и верна. Что она, не имеет права на существование?-)
Речь о следующем (вы и сами прекрасно всё это знаете, но говорю для ясности).
Цитадель империализма с 1945-го - США. Цель, как вы знаете - большее господство над миром для большей его эксплуатации.
Злейший враг - ибо непримирим, неподкупен и неустрашим - леворадикальное, революционное движение. Руководят последним всегда интеллигенты, из области литературы и общественных-гуманитарных-философских наук. (Помните, я писал, что из Юлия всегда вылезает Майнхоф, ибо снятся ему тревожные сны?)
Значит, нужно свести эту группу людей - нас с вами - на нет. По всему миру. Не только левых, но и правых, на всякий случай - именно это даст ПОЛНУЮ гарантию вымирания Ленинов, Че Гевар и Александров Тарасовых. Им неоткуда будет взяться.
Для этого - как вы справедливо писали - с 1970-80-х буржуазия, напуганная взрывом активности левых (РАФ, Аксьон директ и др.), начинает ПРОГРАММУ ОТУПЛЕНИЯ человечества. Выращивания узких специалистов, дурачков за пределами своей профессии. Мозаичное видение мира. Смешение главного с неглавным (помните, вы согласились с эссе из данного сборника "Смерть бабушки и насморк"?)
Для этого проведена реформа образования, слом классической системы. Высшее образование в общественных, гуманитарных и философских дисциплинах больше не даётся.
Правительство РФ делает тоже с 90-х. ЕГЭ. Тесты. Плодят попов и прихожан, интеллигенция почти не воспроизводится.
Плюс спец. еда, отупляющая - фаст-фуд, чипсы и пр.
Всё по Гитлеру (см. "Танец Гитлера" в НЛ, Яны Кандовой).
Буржуазия поняла окончательно - для избежания Мировой Революции нужно претворение в жизнь гитлеровских планов. Антиутопия Брэдбери "...по Фаренгейту" стала УТОПИЕЙ для буржуазии. Роман Брэдбери наполовину уже реализован на большей территории Земли.
Делается всё это под руководством и контролем цитадели фашизма, точнее неонацизма - США, главы блока Запад-Израиль-Сауд. Аравия-Япония. В общих интересах, но в первую очередь, разумеется, в интересах пиндосских.
Буржуи РФ и многих др. стран прислуживают им, ибо повязаны с ними - банковскими счетами и страхом перед Майнхоф, бродящей в Юлии (к тому же в ней, в свою очередь, бродит Ленин).
Помните, у подонков-дурачков в романе Брэдбери нет национального самосознания? Ибо оно мешает полной унификации дурачков, их окончательного обращения в СТАДО, поклоняющееся коле и Голливуду.
Вот что поняла буржуазия с 2000-х - НАЦИОНАЛИСТЫ ВСЕХ НАЦИЙ (да тот же А. Дубровский с НЛ) ТОЖЕ ОПАСНЫ ДЛЯ РЕАЛИЗАЦИИ ПЛАНОВ ГРИНГО. Планов Гитлера.
Ибо:
1) не приручаются, в отличие от либерастов всех наций, но гонор имеют,
2) родину не продают,
3) не унифицируются, ибо преданы своей культуре, языку и традициям,
4) самое ужасное - считают свои культуры богаче пиндосской.
Русские националисты опасны вдвойне - ибо связаны с СССР, часто гордятся им, и имеют массу ОБЩИХ ГЕРОЕВ с левыми. Классический пример - Космодемьянская, ставшая идеалом вдвойне - для левых и русских патриотов. И подобных ей десятки, сотни тысяч.
Тот же Дубровский - советский патриот на фоне гринго, сколько бы он ни хвалил Александров 2 и 3. К тому ж он ведь и Сталина хвалит, да и... Ленину благодарен за Октябрь...
Русский националист - самый левый в мире. Хотя бы сравнительно. И потому наиболее ненавистный для гринго, Гитлера.
И потому буржуазия США, партия Гитлера, начала мультикультурализацию, глобализацию и прочее дерьмо. Порождая "девушек в сари, танцующих тверк; и древних египтян с походочкой и повадками ковбоев с Дикого Запада, и римских полководцев, произносящих речи, более подходящие деятелям Демократической партии США, и космических джедаев, рассуждающих о демократии" (Юлий).
Потому я и спрашивал у вас: "Не говорит ли это о том, что левым и националистам различных стран следует объединяться для уничтожения североамериканского фашизма?"
Потому мне и кажется, что друг мой прав...
Космодемьянская и Черчилль с Рузвельтом, как ни трудно это выговорить... союзничали... Но ведь против Гитлера.
Черчилль атомные бомбы на нас сбрасывать предлагал. При Рузвельте негры рядом с гринго в автобусе сесть не могли. Да большинство Дубровских рядом с ними - ангелы со скрипками под крылышком...-)
А Римская империя... Помилуйте, это ж было мягкотелое и культурное государство рядом с США.
Во многом это даже антипод США.
Рим занимался просветительством, в империи была система обязательного всеобщего обучения. Уровня грамотности Римской империи Европа достигла только в 19 в. США, наоборот, заняты отуплением человечества.
В Риме приезжий, инородец, из рядовых солдат, мог стать императором и процарствовать 21 год. Тут, сами понимаете, вообще необязательно приводить сравнение.
Рим добровольно подчинился греческой культуре как более развитой, усердно её штудировал и пропагандировал, его интеллигенция и часть императоров говорили по гречески, и благодаря Риму сохранились в переводах многие греческие соч. США, наоборот, уничтожили высокую культуру Запада и привили ей свою, основанную на комиксах и кантри.
Рим плодил интеллигенцию, США сводят её на нет.
Рим настолько втянулся в заимствования у варваров, что в конечном счёте принял христианство - религию далёких варваров, маленького нищего племени, оккупированного самим же Римом. США ведёт к тому, чтобы весь мир в культурном отношении стал США, то есть клоакой, но только беднее и в подчинении США.
Большинство подчинённых Риму были гораздо менее культурно развиты. США оглупляет БОЛЕЕ развитых, чем США, аннулируя самые богатые и утончённые культуры мира - русскую, французскую, немецкую, испанскую, итальянскую, японскую. Рим вызволял из варварства (хотя, параллельно, сам несколько в него втягивался), США ввергает людей в варварство.
И, пиша всё это, я вдруг подумал - воля ваша, Юлий, можете смеяться - роль великого Рима скорее уж играл СССР... Побольше бы Римов...
«
Последнее редактирование: 26 Июль 2019, 04:53:54 от Лачин
»
Записан
Юлий
авторы
Ветеран
Рейтинг: 3
Offline
Сообщений: 853
Re: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
«
Ответ #40 :
21 Январь 2017, 10:17:12 »
Лачин, с националистами не все ладно. Националисты, вообще, такая публика. "Такие пистолеты!"
Во-первых, в самом отличнейшем виде продаются и предают. Все зависит, какой затравки националист. Мелкозатравчатый стоит так себе, дешево. Если бы не продавались и не предавали, не было бы ни трагического распада Югославии, ни Косово, ни Абхазии пополам с Осетией, ни Чечни, ни Нагорного Карабаха, ни бунтов и интриг националистов по всему миру, и бывшей Совдепии. Корпорации некоторых таких вот националистов вообще покупают оптом, как цыплят на базаре. Вообще, одна из самых больших угроз национальным государствам — именно, ирредентисткие и сепаратисткие движения, ниточки финансирования которых, порой тянутся к самым вершинам властной пирамиды крупнейших государств и представляющих их лиц.
Что же касается националистов ранжиром покрупнее, то этот тип плавно перетекает сначала в шовинистов, а потом — в самых что ни на есть, утробных нацистов. Вменяемых националистов, в сущности, мало. Исчезающе мало. Не стоит путать патриотов и наталистов с националистами. Националист всегда (или почти всегда) норовит построить счастье своего народа на несчастье других. Ведь корни современного национализма коренятся в мироощущении европейских народов с древними, и весьма неприглядными традициями колониализма.
И если ассоциировать современную нахальную клику всемирных ростовщиков с Диаволом, то придется признать, что "тщеславие — мой любимый запах". Националистов весьма легко уловить в эти сети, ибо тщеславны и мелочны.
К тому же, среда их прямо-таки кишит провокаторами и лгунами. Руку могу дать на отсечение, что вы знаете немало таких вот доморощенных националистов, которые при ближайшем рассмотрении оказываются насквозь прожжеными циниками, и любителями земных благ.
«
Последнее редактирование: 21 Январь 2017, 10:41:00 от Юлий
»
Записан
Юлий
авторы
Ветеран
Рейтинг: 3
Offline
Сообщений: 853
Re: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
«
Ответ #41 :
22 Январь 2017, 11:29:06 »
Цитата: Лачин от 20 Январь 2017, 13:12:11
Юлию.
А Римская империя... Помилуйте, это ж было мягкотелое и культурное государство рядом с США.
Во многом это даже антипод США.
Лачин, ваш апологетический пост о Римской империи составлен в самых лучших традициях защитников всех империй.
Разумеется, если бы истинные деяния этих всемирных монстров описывались бы не в апологетическом ключе — а так, как они заслуживают, то человечество относилось бы к ним, так как они заслуживают. Со страхом и отвращением.
Разберем ваши утверждения по пунктам:
Цитата: Лачин от 20 Январь 2017, 13:12:11
Рим занимался просветительством, в империи была система обязательного всеобщего обучения. Уровня грамотности Римской империи Европа достигла только в 19 в. США, наоборот, заняты отуплением человечества.
Уже первое ваше заявление позволяет обнаружить один любопытный пункт. Любая имперская апологетика строится на мифе. Причем, Миф о Просветительстве занимает в ней центральное место.
Неси это гордое Бремя -
Родных сыновей пошли
На службу тебе подвластным
Народам на край земли -
На каторгу ради угрюмых
Мятущихся дикарей,
Наполовину бесов,
Наполовину людей.
Это Реджинальд Киплинг, один из самых величайших защитников империи. Англосаксонской. Как видите, в ней тоже центральное место занимает мотив просветительства.
А теперь перейдем к куда более прозаичным фактам.
Римская империя была образцовым рабовладельческим государством. Иными словами, целая гигантская страта приневоленных людей в ней были лишены не то, чтобы какого-то там просветительства. У них не было даже элементарных прав человека. С ними бесчеловечно обращались, их били и морили голодом, выжигали из груди все чувства их потерянному отечеству, стыд и достоинство. А взамен ставили клеймо раба.
Сильно сомневаюсь, чтобы их просвещали. Разве что, для утехи хозяев. И то не всяких. И частенько просвещение это сводилось к разврату.
О просвещении на эллинский манер, и присущей этой породе благородстве речь поведу ниже.
Цитата: Лачин от 20 Январь 2017, 13:12:11
В Риме приезжий, инородец, из рядовых солдат, мог стать императором и процарствовать 21 год. Тут, сами понимаете, вообще необязательно приводить сравнение.
В США тоже любой приезжий инородец может стать аналогом императора. Иными словами, олигархом, или миллиардером. Необходимые условия: беспринципность, наглость, злоба, жадность, хищнические инсктинкты. Может, повезет. Почему, нет?
Ведь везло же другому интересному господину:
— Да, как я вам уже говорил, своей честности обязан я богатством. Из Азии приехал я, не больше вон этого подсвечника, даже каждый день по нему свой рост мерил; чтоб борода скорее росла, верхнюю губу ламповым маслом смазывал. Четырнадцать лет по-женски был любезным моему хозяину; ничего тут постыдного нет — хозяйский приказ. И хозяйку ублаготворял тоже. Понимаете, что я хочу сказать. Но умолкаю, ибо я не из хвастунов. Итак с помощью богов я стал хозяином в доме; заполонил сердце господина. Чего больше? Хозяин сделал меня сонаследником Цезаря. Получил я сенаторскую вотчину.
(Из речи Трималхиона, "Сатирикон" Петрония Арбитра)
Рассказывают также, что трое приближенных к сильным мира сего из числа сподвижников пророка (Мухаммеда) уселись однажды пировать. В числе их благородных воспоминаний были и мысли об оборванном плаще на троих, который они заменили на богатые города униженных и приневоленных греков и персов.
Им тоже, как видите, повезло.
Совершенно невероятно повезло сладкой парочка, Эрнандо Кортесу, и Франциско Писарро. Если первый был из худородных дворян, то второй вообще был какой-то подонок. Экспедиции испанской короны, этой империи, над которой "никогда не заходило солнце" дали им возможность стать правителями, богачами, влиятельнейшими людьми.
А наши современные олигархи? Ведь им тоже, как ни крути, повезло! Немало из прихватизаторов девяностых в советские времена бутылки на остановках сдавали, или служили младшими научными сотрудниками в малоизвестных лабораториях. И они тоже строили порядок. Правда, империя эта образовывалась за счет внутренней колонизации, угнетения народа. Но это старая наша российская традиция.
За кадром осталось то, за счет чего образуется это везение. Целые океаны крови, которую пролил Рим, раздетые до нитки сотни тысяч иранских дехган Халифата, индейцы, которые по поэтическому выражению ацтекского поэта "от отчаяния швыряли свои сердца о стены, ибо нет нам больше места на земле", царь-голод в Бенгалии. Примеры можно множить до бесконечности.
Цитата: Лачин от 20 Январь 2017, 13:12:11
Рим добровольно подчинился греческой культуре как более развитой, усердно её штудировал и пропагандировал, его интеллигенция и часть императоров говорили по гречески, и благодаря Риму сохранились в переводах многие греческие соч.
До того, как "подчиниться" римляне Афины сожгли, совершив тем самым злодеяние беспримерное. И они прямые виновники культурного и экономического падения Ионии, которое в будущем облегчило захват Малой Азии иноземными завоевателями из Великой Степи.
Кстати, один из ценителей греческой культуры сжег знаменитую Александрийскую библиотеку. И звали этого ценителя Юлий Цезарь.
А то что они перенимали, извращали коренным образом. Например, устраивали показательное изнасилование юных рабынь с последующим их убийством гладиаторами, описывая сцены из древних греческих мифов. Краску бросает в лицо при мысли, что благородная Эллада оказалась унижена таким гнусным маскарадом.
Цитата: Лачин от 20 Январь 2017, 13:12:11
США, наоборот, уничтожили высокую культуру Запада и привили ей свою, основанную на комиксах и кантри.
Рим плодил интеллигенцию, США сводят её на нет.
Почему же? США примерный ученик Европы. Буйный переросток-мальчишка с несколько вульгарными манерами. Так "его" воспринимала старушка-Европа. Но в общем, ничего необычного, и шокирующего.
Обратите внимание: кто самый усердный сниматель фильмов про героические деяния римлян, кто изображет их чуть ли не как образцовых цивилизаторов в своих многочисленных фильмах? "Падение Римской империи", "Клеопатра", "Бен Гур", "Гладиатор"... США. Сразу же бросается в глаза, что они совершенно искренне считают себя продолжателями этой почтенной традиции. И как говориться, не без оснований.
Цитата: Лачин от 20 Январь 2017, 13:12:11
Большинство подчинённых Риму были гораздо менее культурно развиты. США оглупляет БОЛЕЕ развитых, чем США, аннулируя самые богатые и утончённые культуры мира - русскую, французскую, немецкую, испанскую, итальянскую, японскую. Рим вызволял из варварства (хотя, параллельно, сам несколько в него втягивался), США ввергает людей в варварство.
Ну, с тем, что окружавшие Рим народы были дикари, мог бы и поспорить. Этруски, финикийцы, греки, сирийцы, армяне, персы. Все это были старые и культурные народы. По крайней мере, не поклонялись богам дверных скважин, не ели мурен, откормленных человеческим мясом, и не сжигали целиком целые цивилизации и города, как Карфаген, испанскую Нумансию и дакийскую Сармигезетузу.
И да, США втягивает мир в новое варварство. Но это не его вина, а беда. США представляет собой "всемирный человейник", по удачному выражению одного армянского автора. Ухудшение интеллектуального и морального уровня Запада сразу же отражается на нем, ведь США есть его неразрушимая часть.
«
Последнее редактирование: 22 Январь 2017, 11:33:39 от Юлий
»
Записан
Юлий
авторы
Ветеран
Рейтинг: 3
Offline
Сообщений: 853
Re: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
«
Ответ #42 :
22 Январь 2017, 11:43:33 »
Цитата: Лачин от 20 Январь 2017, 13:12:11
И, пиша всё это, я вдруг подумал - воля ваша, Юлий, можете смеяться - роль великого Рима скорее уж играл СССР... Побольше бы Римов...
Ваша догадка очень мрачная. Если СССР был одной породы с Римом, то мне с ним было не по пути. Мне вообще не по пути с любым обществом и государством, которое загоняет в рай кнутом. Разумеется. истинные цели куда приземленнее. В свое время меня весьма позабавила речь одного религиозного деятеля из Северного Кавказа. Завоевания мусульман он описывал, как величайшее благо для завоеванных народов, рассказывал умилительные истории о честных, благородных воинах Халифата, которые вешали на ветви деревьев в садах "кафиров" драгоценные кольца в уплату за фрукты, которые они срывали. И, разумеется, приобщали к "Свету Цивилизации" и "Истинной Веры"...
Лачин, Лачин!.. Неужели вы не видите? Все они "приобщают". Послушать их, честнее и принципиальнее людей нет. Все эти "просветители" разного вида и фасону. Начиная с Кира Персидского, все империалисты всегда вещали о "приобщении", ибо кто признается-то, что истинной твоей целью есть элементарный грабеж и насилие? И когда один "приобщитель" борется против другого, выясняется в конечном счете, что просто одна имперская идея борется против другой.
«
Последнее редактирование: 22 Январь 2017, 11:46:55 от Юлий
»
Записан
Лачин
Модератор
Ветеран
Рейтинг: 9
Offline
Сообщений: 7005
Re: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
«
Ответ #43 :
22 Январь 2017, 15:47:44 »
Юлий, вы, как всегда, правы. А я, уже не впервые в разговоре с вами, неточно изъяснился и тем дал повод себя раскритиковать.-)
Рим я хвалил не как идеал, а только противопоставляя США. Другую сторону римской медали не описывал, но и не отрицал. Имел в виду, что просветительство и облагораживание тоже было.
В Карфагене приносились массовые детские жертвоприношения. Культ друидов в Галлии был изуверским. Германцы, попавшие в Рим, садились испражняться где попало, и приходилось объяснять им, что для этого есть специально отведённые места.
Варвары, взявшие Рим, привели его к полной культурной деградации, и в 5-10 вв. Запад и ближний Восток были совершенно одичавшими.
Но - приведёт ли уничтожение США к одичанию?-) Кого именно? Ведь скорее наоборот. Рим, в отличие от США, не занимался планомерным постоянным аннулированием культуры вообще, с её заменой масскультом.
Рабство - да, но тогда оно было везде. В США его отменили только в 1863, позже Российской империи. Поэтому за это порицать римлян было бы анахронизмом.
И главное, вы говорите:
"Ухудшение интеллектуального и морального уровня Запада сразу же отражается на нем, ведь США есть его неразрушимая часть".
Так ведь наоборот! Ухудшение интел. и морального уровня США отражается на Западе. Поскольку США не просто "часть" Запада, а его глава. К тому же США сами сознательно ухудшают Европу, доводя её до своего уровня.
Сравнение СССР с Римом вообще самое неточное место в моём посте. Я даже хотел уточнить его потом, да поленился. А именно - СССР то был намного лучше, безусловно, просто я провёл сравнение для похвалы Риму. Переборщил, конечно.
Кстати, имперские черты Союза появились в нём уже со сталинизмом, особенно с роспуском Коминтерна. Изначальный, ленинский советский проект вообще с Римом, конечно, несравним именно в положительном смысле.
Но - что же вы, предлагаете вовсе никакой блок не создавать? Помилуйте, тогда война с дядюшкой Сэмом-Гитлером будет идти разобщёнными силами!
Вот мы с вами, как левые. Во второй мировой, ни с кем не союзничая, что бы мы делали?
А с кем мы с вами, между нами говоря, союзничали? С дерьмом, палачами, империалистами. Черчилль тогда в своих колониях вёл себя не лучше итальянских фашистов и немногим лучше нацистов. Рузвельт - расист, продолжатель всех имперских традиций США. Геринг на Нюрнбергском процессе весьма неплохо доказывал, что гринго ничем не лучше его, и пиндосам пришлось его прервать, ибо отвечать было нечего. Де Голль после войны стал вести себя в Алжире не лучше Муссолини, а франц. спецслужбы стали буквально повторять гитлеровцев. Еврейские националисты создали Израиль и стали ревностно повторять всю нацистскую тактику. США стали претворять в жизнь заветы Гитлера уже по всей планете.
Словом, стыдно и вспомнить, с кем мы тогда сотрудничали...
Вот я и думаю, что нужен блок какой-то... Вы говорите, с националистами не водиться. А с кем?
Левых, конечно, во многих регионам становится всё больше. Но пока станет достаточно много, от экосистемы ничего не останется. "Промедление смерти подобно".
Я ещё забыл добавить, что и Сталин был далеко не подарок, и подобных нам с вами в 37-40 гг. немало пострелял, за компанию с пятой колонной, да вдобавок ославил нас той же пятой колонной. Но в войну все левые и с ним сотрудничали. Он нас использовал, мы - его...
«
Последнее редактирование: 26 Июль 2019, 04:56:03 от Лачин
»
Записан
Юлий
авторы
Ветеран
Рейтинг: 3
Offline
Сообщений: 853
Re: Обсуждение: Сборник эссе «Поезд мчится на людей»
«
Ответ #44 :
22 Январь 2017, 18:31:09 »
Цитата: Лачин от 22 Январь 2017, 15:47:44
Рим я хвалил не как идеал, а только противопоставляя США. Другую сторону римской медали не описывал, но и не отрицал. Имел в виду, что просветительство и облагораживание тоже было.
Лачин, основа мировоззрения человека должна быть принципиальна. Тут двух выборов быть не может. Либо "за Империю", и тогда выбор всего лишь сводится к имперскому. Иными словами, один империалист противостоит другому. Американец (шире, англосакс) противостоит русскому империалисту, исламский империалист империалисту западному, римский — ирано-персидскому, испанский — ацтекскому (насколько ацтеков можно назвать империалистами, ибо Теночтитлан был городом-государством).
Моя позиция принципиальна. Я отвергаю любой империализм, потому что империи — глубоко больные и ненасытные монстры. Позвольте обратить внимание на один факт. До римского нашествия греческое общество было уже глубоко больно. Золотой век Эллады, период расцвета искусств, утонченной культуры, демократии — был уже позади. Греки взаимно истребили и ослабили друг друга. Вся гнилость и порочность рабовладельческого строя вскрылась вполне в этой резне. Ничего удивительного, что они пали жертвой македонской тирании. Аристотель Стагирит был последним великим представителем полисной школы. Более гений Эллады не рождал ничего подобного. Римляне пришли в тот момент, когда греки уже превратились в холуев своих презренных царьков. Одним словом, победа римлян знаменовала собой закат античного мира. В такой обстановке падение римской республики было всего лишь вопросом времени. И как показала жизнь, много времени на это не потребовалось.
Но поражает та зловещая энергия, с которой эти брутальные носатые варвары истощили последние силы истинной цивилизации. История сохранила немало свидетельств поистине драконьей жадности, с которой римляне терзали греков, не гнушаясь даже похищениями ценных статуй богов и богинь в храмах. Недаром, при прибытии Митридата, понтийского царя, все римляне были поголовно истреблены в греческих городах. Причем, не щадили даже женщин и детей. Таково было всеобщее озлобление против римлян.
Иными словами, империи — последняя, зловещая вспышка стремительно умирающей цивилизации. Освальд Шпенглер был вполне прав, когда уподоблял имперский этап окаменению. Каинов грех империй состоит в том, что окаменевая, они заставляют цепенеть всю ойкумену.
А потом приходят варвары, и одним ударом разбивают статуи, из которых ушла жизнь. И на римском форуме пасут свиней.
Недаром, есть классическая фраза, где империализм гениально именуется последней стадией загнивания капитализма. К сожалению, эту фразу классика всегда рассматривали слишком узко, применяя это лишь к кризису капиталистической формации. Между тем, греко-римский империализм был такой же, последней стадией загнивания рабовладельческого строя. Монархия Габсбургов была последней стадией загнивания феодализма.
Я принципиально отвергаю империализм. Любой.
Цитата: Лачин от 22 Январь 2017, 15:47:44
В Карфагене приносились массовые детские жертвоприношения. Культ друидов в Галлии был изуверским. Германцы, попавшие в Рим, садились испражняться где попало, и приходилось объяснять им, что для этого есть специально отведённые места.
Варвары, взявшие Рим, привели его к полной культурной деградации, и в 5-10 вв. Запад и ближний Восток были совершенно одичавшими.
Лачин! Так ведь нет ничего более коварного и сложного, чем изучать историю по учебникам победителей. Ганнибала Барку, великого человека римляне выставили вероломным обманщиком. Но не смогли уничтожить его величия вполне. Хотя само слово "вероломство" должно было, в первую очередь, начертано на римских стягах. Современные исследования руин старого Карфагена убедительно доказало, что ритуальные человеческие жертвоприношения были все же сравнительно редкостью в этом эллинизированном городе.
Культ Молоха с массовыми человеческими жертвоприношениями — от начала до конца пропагандисткая выдумка римлян, созданная с целью очернения карфагенян. А вот гладиаторские игры совсем не выдумка, и они навеки обесчестили Рим.
То же самое можно сказать и про другие "зверские" обычаи, которые якобы практиковали раздавленные пятой Рима народы. Галлы покорились, были сломлены. И исчезли.
А те народы, которые более всего возлюбили на свете свободу, и любым путем сражались с Римом до последнего?.. Например, германцы, уничтожившие римлян в Тевтобургском лесу. Иранцы, истребившие армии Марка Красса, и Марка Лициния Красса.
Они и сейчас живут, пережив темные века войн и смут. Кельты же остались лишь на островах. В самой Бретони они уже практически ассимилированы. Германская культура сумела стать доминирующей на континенте, и сама породила империю. Иранская жива и поныне, несмотря на побоища, которые претерпела от рук арабов.
Кстати, никакой культурный упадок Ближний Восток в раннесредневековье не претерпевал. Местные культурные традиции развивались, вопреки всему. Был ряд кризисов, который сотрясал этот мир. К сожалению, исламское завоевание привело к такому же зловещему окаменению живого тела. Арабы слили (точнее, склепали) воедино множество народов, лишив их самостоятельной души. (И подорвали свою, даже исламскую религию.) Не стало более древних верований иранцев и степных народов, многочисленные древние церкви Востока пришли в постепенный упадок. Все это подготовило почву для монгольского погрома.
Вы не должны забывать, что арабы для персов, тюрков и других народов своей империи выступили в такой же ипостаси, как и римляне — для своего мира.
Цитата: Лачин от 22 Январь 2017, 15:47:44
Но - приведёт ли уничтожение США к одичанию?-) Кого именно? Ведь скорее наоборот. Рим, в отличие от США, не занимался планомерным постоянным аннулированием культуры вообще, с её заменой масскультом.
Лачин, я боюсь, что когда тирания Запада падет, радоваться этому падению будет некому. Ибо Запад уже проник всюду, раскрыл свои рамена над всей Вселенной. Мы тоже думаем, как западные люди, не стоит обманываться.
Даже когда неистово мечем в Запад стрелы своего гнева.
Цитата: Лачин от 22 Январь 2017, 15:47:44
Рабство - да, но тогда оно было везде. В США его отменили только в 1863, позже Российской империи. Поэтому за это порицать римлян было бы анахронизмом.
Вы ошибаетесь. Римское рабство было совершенно беспрецедентно по своей природе. Это было "промышленное" рабство, где рабы представляли из себя расходный материал. Ничего подобного не существовало даже в Элладе. хотя некоторые полисы (в первую очередь, Афины) уже заложили основу подобного ведения хозяйства.
На Ближнем Востоке рабы вообще исторически были прислугой. Хотя массовое применение рабов на каторжных работах отмечалось (как, например, зинджей в соляных копях у Багдада). Но такая практика была, скорее исключением, чем правилом.
Цитата: Лачин от 22 Январь 2017, 15:47:44
И главное, вы говорите:
"Ухудшение интеллектуального и морального уровня Запада сразу же отражается на нем, ведь США есть его неразрушимая часть".
Так ведь наоборот! Ухудшение интел. и морального уровня США отражается на Западе. Поскольку США не просто "часть" Запада, а его глава. К тому же США сами сознательно ухудшают Европу, доводя её до своего уровня.
Я полагаю, что после нацизма говорить об ухудшении континентальной Европы силами извне некорректно. Планомерное "ухудшение" интеллектуального уровня народа проводилось еще со времен Великой французской революции силами самых блистательных его представителей. США всего лишь представляют собой один из вариантов такого буржуазного "ухудшения".
Цитата: Лачин от 22 Январь 2017, 15:47:44
Сравнение СССР с Римом вообще самое неточное место в моём посте. Я даже хотел уточнить его потом, да поленился. А именно - СССР то был намного лучше, безусловно, просто я провёл сравнение для похвалы Риму. Переборщил, конечно.
Кстати, имперские черты Союза появились в нём уже со сталинизмом, особенно с роспуском Коминтерна. Изначальный, ленинский советский проект вообще с Римом, конечно, несравним именно в положительном смысле.
Планы были самые широкие и грандиозные. Но реализовался именно имперский. Российская империя оставила слишком мрачное наследие, чтобы его можно было перебороть простым усилием воли. Были совершены роковые ошибки, которые привели к падению социалистического проекта, и заменой его на политарно-имперский. В результате имеем то, что имеем.
Но критически важно, чтобы ошибки не повторялись. Иначе, все труды и жертвы были сделаны и принесены, говоря откровенно, зря.
«
Последнее редактирование: 22 Январь 2017, 18:39:41 от Юлий
»
Записан
Страниц:
1
2
[
3
]
4
5
6
Вверх
Печать
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Услуги в журнале «Новая Литература»
-----------------------------
=> Плох или хорош ваш текст?
=> Почему мне отказали в публикации?
=> Работа над ошибками
=> Помощь мастера
=> Издание бумажной книги
=> Реклама вашего произведения
=> Литературные премии
=> Платная публикация в журнале «Новая Литература»
-----------------------------
Реклама в журнале «Новая Литература»
-----------------------------
=> К сотрудничеству приглашаются рекламные агенты
=> Опубликуйте SEO-статью. Разместите ссылку!
=> Закажите написание статьи
=> Опубликуйте пресс-релиз вашего мероприятия
=> Баннерная реклама
-----------------------------
Главная категория
-----------------------------
=> Журнал "Новая Литература"
===> Обсуждение номеров журнала «Новая Литература»
===> Вакансии
===> Правила работы
=====> Правила приёма заявок на публикацию в журнале «Новая Литература»
=====> Правила общения на Форуме журнала «Новая Литература»
=====> Спорные ситуации, толкование правил, арбитраж
=> Литературные конкурсы
===> Конкурс грязного реализма имени Чарльза Буковски 2024 (лонг-лист)
=> Литературные события
=> Искусственный интеллект: литература, язык, человек
-----------------------------
Авторские разделы
-----------------------------
=> Попов Игорь
=> Русская классическая литература
=> Услуги для авторов
=> Гаврилов Александр
=> Бедункевич Светлана
=> Лёвина Элина
=> Андреевс Илья
=> Маркинова Татьяна
=> Тихомирова Екатерина
=> Гройс Артур
=> Дьяченко Ник
=> Корзинка с картинками
=> Петренко Василий
=> Я Под Крылом Чёрной Птицы
=> Марков Андрей
=> Хрипков Николай
=> Джасим Фарид
=> Аверенков Дмитрий
=> Бушуева Мария
=> Агафонов Степан
=> За гранью номера
=> Колунов Константин
=> Соловьёв Валерий
=> игреквкубе
=> Савинцева Екатерина
=> Круга Угол
=> Карпов Андрей
=> Гурьев Сергей
=> Онанко Илона
=> Боровик Борис
=> Рыбкина Марина
=> Татарников Евгений
=> Дорогова Катерина
=> Калинина Светлана
=> В десятку!
=> Климанов Владимир
=> Башкиров Александр
=> Дмитриев Митрофан
=> Тишкина Оксана
=> Преснаков Алексей
=> Гусева Ксения
=> Измайлов Александр
=> Молчанов Вячеслав
=> Артюшин Николай
=> Океанов Глеб
=> Зудилин Николай
=> Лидогостер Михаил
=> Яровых Владимир
=> Доронина Людмила
=> Веселова Нина
=> Фокина Алеся
=> Карпова Мария
=> Ефимкина Ана
=> Нелин Сергей
=> Потёмкин Александр
=> Фатин Фёдор
=> Казакова Светлана
=> Сергеев Вадим
=> Алексеев Борис
=> Полотнянко Николай
=> Комнин Андриан
=> Ночевальских Марк
=> Павлова Наталья
=> Ханцис Алиса
=> Новикова Наталья
=> Филиппов Сергей
=> Федосеева Яна
=> Корчагин Дмитрий
=> Аверьянова Анна
=> Краснопольский Александр
=> Медведкина Екатерина
=> Судкович Фаина
=> Василевская Александра
=> Погорельцева Юлия
=> Бойчук Лилия
=> Кругом 500
=> Битнер Виктор
=> Тайна
=> Аврех Юрий
=> Круглова Анна
=> Таю Слушая
=> Голева Наталия
=> Тихонов Роман
=> Культурный поиск
=> Новая литература о Пушкине
=> Кошелева Татьяна
=> Казарес Тата
=> Анжели Ирэн
=> Кудашева Наташа
=> Дадакаева Элита
=> Духанин Евгений
=> Тцаров Николай
=> Цветков Пётр
=> Харитонов Евгений
=> Касач Ирина
=> Buyan Alexandra
=> Рубинштейн Юлия
=> М. Злочевский
=> Байдин Валерий
=> Новотоцкий Никеша
=> Новик Светлана
=> Соляная Ирина
=> Герасимов Максим
=> Демидова Ольга
=> Чуфистова Марина
=> Кречетов Владимир
=> Виноградский Северин
=> Попов Эд
=> Девятьярова Инна
=> Прудков Владимир
=> Крич Женя
=> Кустов Виктор
=> критика Литературная
=> Айрапетова Инна
=> Попов Рахман
=> Соколова Наталья
=> Рубис Марина
=> Мишин Владимир
=> Калинина Софья
=> Богатырёв Арсений
=> Монблазе Сесиль
=> Копылова Светлана
=> Ханан Владимир
=> Nizost
=> Чайка Александр
=> Аносов Андрей
=> Пронина Рина
=> Стадлерова Елена
=> Костоусов Пётр
=> Вишневский Владислав
=> Тенякова Анна
=> Волков Андрей
=> Комаров Кирилл
=> Ладога Андрей
=> Зайцев Константин
=> Лиджу
=> Лисья Ната
=> Зоилов Андрей
=> Икаров Эрнест
=> Минасенко Дмитрий
=> Gambrinuss
=> Овсянникова Юлия
=> Кац Евсей
=> Сигалов Иосиф
=> Хвостов Александр
=> Alex_T
=> Смирнов Кифа
=> Фролов Владислав
=> Баранов Валентин
=> Борохов Александр
=> Шадрин Иван
=> Слепухина Дарья
=> Литвинов Сергей
=> Ярховска Виталина
=> Косматов Роман
=> Литвинцев Геннадий
=> Шамсутдинова Альфия
=> Вальдаус Дмитрий
=> Мурашов Владимир
=> Иванов Станислав
=> Головин Дмитрий
=> Левин Владимир
=> Лукановский Константин
=> Таш Наргиза
=> Голубовский Юрий
=> Волохов Данил
=> Седов Алексей
=> Верна Натали
=> Долматович Евгений
=> Юнак Анастасия
=> Славина Наталья
=> ПокаЯнная Яла
=> Дорога Люба
=> Петров Сергей
=> Шишкин Александр
=> Шадров Игорь
=> Рыженко Валерий
=> Иванов Игорь
=> Семиряга Оксана
=> Чернышёва Светлана
=> Карперка Ольга
=> Литяжинский Сергей
=> Зюськин Владимир
=> Градов Атом
=> Яичкина Дарья
=> Соловьев Алексей
=> Губайдуллина Нафиса
=> Бабушкина Наталья
=> Робский Владимир
=> Антимонов Денис
=> Воронова Татьяна
=> Ралот Александр
=> Хромовских Лидия
=> Сигарев Юрий
=> Скаленко Богдан
=> Свирин Виталий
=> Курочкина Галка
=> Дерюгина Александра
=> Рыбалкин Вадим
=> Золотарь Олег
=> Волженко Вячеслав
=> Парнев Виктор
=> Смирнов Юрий
=> Ольнова Маргарита
=> Плещицкая Хая
=> Ярмонова Светлана
=> Немчинов Лев
=> L. Lenz
=> Шамов Владимир
=> Калин Виктория
=> Калёнов Григорий
=> Аникин Дмитрий
=> Калинин Анатолий
=> Нержанников Дмитрий
=> Эмер Руслан
=> Ванин Глеб
=> Ландик Серёга
=> Видьманов Алексей
=> Филиппов Алексей
=> Семиряга Владимир
=> Ковсан Михаил
=> Березовская Александра
=> Нетребо Леонид
=> Грачёв Станислав
=> Берг Дан
=> Клер Дмитрий
=> Печурина Мария
=> Карпова Ольга
=> Картвеладзе Зураб
=> Радионова Татьяна
=> Милашевич Талия
=> Сбитнева Лариса
=> Мирзо Акбар
=> Самохин Иван
=> Шамрай Владислав
=> Гончаров Андрей
=> Купчинова Мария
=> Пиржанова Лира
=> Аветис Арам
=> Осипов Валерий
=> Жакобов Николай
=> Позина Марина
=> Виктор Тихомиров-Тихвинский
=> Сухих Михаил
=> Евпланов Андрей
=> Винтила Анастасия
=> Бекишев Юрий
=> Розовский Исаак
=> Захаров Владимир
=> Ланге Елена
=> Донченко Светлана
=> Фирсов Александр
=> Мирошниченко Лев
=> Зоря Владимир
=> Арилин Роман
=> Клейн Александр
=> Туманова Алёна
=> Тиллаев Мурад
=> Просветов Алексей
=> Чуфистова Светлана
=> Перевозчиков Валерий
=> Терентьев Сергей
=> Хомутин Максим
=> Тву Ыман
=> Орлов Даниил
=> Сапир Соломон
=> Соболевский Сашко
=> Дорош Андрей
=> Занегина Милослава
=> Бакаянов Александр
=> Данилевская Анастасия
=> Державин Иван
=> редактора Колонка
=> Ногина Ирина
=> Сбитнев Виктор
=> Яржомбек Александр
=> Чувакин Олег
=> Беседы об истории религий
=> Мухамедзянова Дина
=> Мастерство перевода
=> Крамаренко Елена
=> Бернацкая Екатерина
=> Харламов Андрей
=> Бажина Алла
=> Велиева Лариса
=> Яновский Сергей
=> Сидько Олег
=> Донгур-оол Артём
=> Радищева Наталия
=> Богинская Изабелла
=> Саркисов Григорий
=> Джокер Рэй
=> Титов Владимир
=> Ракович Борис
=> Лухминский Ник
=> Теленик Николай
=> Берзин Борис
=> Кустов Олег
=> Тимофеев Трофим
=> Рязанов Роман
=> Топчиев Евгений
=> Ханзина Валентина
=> Сухинина Валерия
=> Горшенин Алексей
=> Круглова Вера
=> Згонников Пётр
=> Haybat
=> Гореликова
=> Замятин Сергей
=> Иванов Егор
=> Родионов Андрей
=> Стивен Джон Халас
=> Щербак Вэл
=> Иванова Ирина
=> Сорс Анастасия
=> Игорь Белкин-Ханадеев
=> Грёз Герберт
=> Тартаковский Владимир
=> Силенов Егор
=> Колесников Алексей
=> Коркин Денис
=> Гуревич Лев
=> Хомутов Влад
=> Зуев Дмитрий
=> Модженко Юрий
=> Шилкин Сергей
=> Даниленко Евгений
=> Александр Леонтьев
=> Божиков Николай
=> Зарин Сергей
=> Янкович Бранислав
=> Обломова Ольга
=> Авинкин Егор
=> Шаменкова Людмила
=> Москвичёв Дмитрий
=> Стоилькович Деян
=> Линник Дмитрий
=> Уткин Сергей
=> Панченко Вера
=> смысл Художественный
=> Литвиненко Игорь
=> Самойлов Павел
=> Дорофеев Александр
=> Шипилова Ольга
=> Музычкин Алексей
=> Соколов Ярослав
=> Дмитриев Геннадий
=> Финчем Анна
=> Максимов Юлий
=> Пономарь Венечка
=> Фролов Сергей
=> Чурин Борис
=> Ваон Андрей
=> Кунащи Нина
=> Барскоф Иннокентий
=> NoMad
=> Ямшанов Андрей
=> Базарова Лариса
=> Кауфман Леонид
=> Никитин Андрей
=> Сквозняков Анатолий
=> Истомин Валентин
=> Воронина Наташа
=> Россик Вадим
=> Лозович Виталий
=> Война и Мир
=> Записки о языке
=> Гаан Лилия
=> Никитин Владимир
=> Бычков Борис
=> Андрей Емельянов-Хальген
=> Цитаты и классики
=> Медведева Екатерина
=> Ахмедов Шариф
=> Николаенко Саша
=> Меркеев Юрий
=> Анекдоты в картинках
=> Бемурзов Зураб
=> Петров Борис
=> Сапрыгина Нина
=> Ботизад Олег
=> Карабчиевский Александр
=> Бродовский Валерий
=> Щеглов Андрей
=> Воропай Татьяна
=> Гольцов Евгений
=> Лоранс Вера
=> Горская Зоя
=> Чучалин Влад
=> Поляков Илья
=> Курилко Алексей
=> Столяров Олег
=> Гнедич Яша
=> Герт Олег
=> Ладная Влада
=> Тиасто Ольга
=> Кузьменко Виктория
=> Бутовская Татьяна
=> Егоров Юрий
=> Дубровский Александр
=> миссия Русская
=> Гости «Новой Литературы»
=> Сентяков Максим
=> Корниенко Сергей
=> Мак Георгий
=> Положенцев Владимир
=> Сергеев Олег
=> Сколько стоит человек
=> Попов Виктор
=> Александрович Ольга
=> Ганюшкин Сергей
=> Ангелина Линда
=> Соколов Андрей
=> Купряхин Сергей
=> Ходорковский Алексей
=> Фатимkа
=> Муханов Игорь
=> Ярош Дарья
=> Вадимов Вадим
=> Галкина Мария
=> Русанова Александра
=> Шведчиков Адольф
=> Бреднев Владимир
=> В. М. Зимин
=> Каразёв Вадим
=> Тумайкин Валентин
=> Чичильницкая Рая
=> Усова Екатерина
=> Казаков Валерий
=> Ковальский Людвик
=> Сергеев Александр
=> Глухов Вадим
=> Мамыко Галина
=> Бусыгин Андрей
=> Кунова Вера
=> Треффер Александра
=> Климашевич Марина
=> Соколов Владимир
=> Сидоров Сергей
=> Михайлов Юрий
=> Каргин Артём
=> Петроченко Виктор
=> Алпатьева Наташа
=> Россия глазами Запада
=> Сапир Александр
=> Американцы о президентах
=> Хакимов Александр
=> Оленев Роман
=> Гросс Дэн
=> Уваров Андрей
=> Папанов Максим
=> Николаенко Даша
=> Гуревич Константин
=> Азёрный Кирилл
=> Садовская Юлия
=> Артемьева Мария
=> Лем Станислав
=> Шарлаимов Василий
=> Гришина Галина
=> Лебедев Михаил
=> Топаркова Татьяна
=> Малыгина Ирина
=> Лапина Людмила
=> Арошенко Михаил
=> Кривошей Борис
=> Багров Сергей
=> Марина Бойкова-Гальяни
=> Макаров Аркадий
=> Шарапов Михаил
=> Усков Андрей
=> Бецкая Алиса
=> Мурашова Рита
=> Козлов Андрей
=> Лопатин Андрей
=> Таращанская София
=> Левковский Александр
=> Бойко Сергей
=> Ильченко Егор
=> Савченко Юрий
=> Штольц Иван
=> Ясинская Антонина
=> Измайлов Равиль
=> Беляева Валентина
=> Станислав Ежи Лец
=> Шендерова Екатерина
=> Мальгин Егор
=> Бабицкий Феликс
=> Янке Владимир
=> Хрусталёва Ксения
=> Макаров Павел
=> Базарофф Евгений
=> Балябин Сергей
=> Винничук Александр
=> Вейценфельд Марина
=> М.Р.Р.К.
=> Винер Полина
=> Каримов Гумер
=> Гаузе Марта
=> Морозов Евгений
=> Тимофеичев Александр
=> Сазонов Вадим
=> Устинов Андрей
=> Леванина Наталья
=> Бриммерберг Евгений
=> Снежная Катерина
=> Гундарев Юрий
=> Корнеева Наталия
=> Журавлёв Сергей
=> Ахмедиев Бейбит
=> Филатов Игорь
=> Сумкина Дарья
=> Лисин Виктор
=> Ра Александр
=> Панфилов Виктор
=> Козьменко Ольга
=> Франц Анна
=> Кармин Роберт
=> Синдар Кора
=> Деркачёв Андрей
=> Пташкин Александр
=> Стрелкова Лиза
=> Ампилогов Иван
=> Винель Инна
=> ВладимирD
=> Шишкова Екатерина
=> Бабинова Анна
=> Баранова Екатерина
=> Скрип Михаил
=> Алексеев Сергей
=> Соня Сейчас-Потом
=> Горжетка
=> Строф Константин
=> Вагиф Самая
=> Матюшин Сергей
=> Семёнов Виталий
=> Гал Мартин
=> Таран Ярослав
=> Васильченко Сергей
=> Даршт Таня
=> Квашин Виктор
=> Брит Александр
=> Митрохин Дмитрий
=> Ворона Сергей
=> Евин Сергей
=> Крылов Валерий
=> Шапко Владимир
=> Миронова Ева
=> Мадорский Лев
=> Козырев Николай
=> Честный Айвен
=> анКо Виталий
=> Асанова Мая
=> Быков Владимир
=> Кравцова Ольга
=> Маркиянова Лариса
=> Чёрный Сергей
=> Ибрагимли Ибрагим
=> Галькевич Александр
=> Боскин Иннокентий
=> Францен Олег
=> Горбачев Юрий
=> Логинова Наталия
=> Вольная Катерина
=> Усов Сергей
=> Кичапов Игорь
=> Старр Марта
=> Останина Анна
=> Низина Тимофей
=> Ильницкий Геннадий
=> Новожилов Леонид
=> Рыбникова Марина
=> Дрюон Морис
=> Антэ
=> Богданова Яна
=> Губский Юрий
=> Герасин Виктор
=> Ильин Даниил
=> Юрий Владимирович Орлов
=> Мохова Татьяна
=> Ярков Алексей
=> Ко Юрий
=> Воробьёв Валерий
=> Фолимонов Сергей
=> Марянин Николай
=> Дианова Марина
=> Севастьянова Светлана
=> Щербинин Владимир
=> Колесников Павел
=> Избушкин Фёдор
=> Черникова Ксения
=> Валерий Румянцев
=> Дмитриев Геннадий
=> Сперанский Виталий
=> (нет сведений)
=> Латыпова Эльмира
=> Гареева Марина
=> Чернецкий Станислав
=> Немов Венедикт
=> Дубянский Сергей
=> Ермохин Николай
=> Перов Дмитрий
=> Струмила Алексей
=> Горицков Родион
=> Пруст Марсель
=> Георг Чёрный
=> Прохоров Николай
=> Вишняков Михаил
=> Багмуцкая Евгения
=> Селиверстов Юрий
=> До Джон
=> Кренев Александр
=> Новак Инесса
=> Кипкало Олег
=> Цыганков Александр
=> Вечный Максим
=> Дудка Юрий
=> Андреева Татьяна
=> Румянцев Кирилл
=> Корнилов Сергей
=> Сумин Сергей
=> Дубровский Андрей
=> Дронников Виктор
=> Браун Рам
=> Колупаев Вадим
=> Егоров Виктор
=> Камедин Вячеслав
=> Огоновский Илья
=> Е. С.
=> Ражников Владимир
=> Грошев Александр
=> Азнаурян Ованес
=> Врублевская Галина
=> Брус Людмила
=> Андреева Наталья
=> Петров Пётр
=> Локис Алеша
=> Игорьин Олег
=> Степанов Валерий
=> Авдеева Яна
=> Медведев Николай
=> Небесный Фёдор
=> Савинов Сергей
=> Юндин Сергей
=> Вереск Родион
=> Мейлех Михаэль
=> Есаулов Андрей
=> Амелькин Александр
=> Ким Александр
=> Шахова Карина
=> Борычев Алексей
=> Мухамадеев Эдуард
=> Балдоржиев Виктор
=> Куликова Людмила
=> Петровский Дмитрий
=> Брод Наум
=> Красноярова Евгения
=> Макаров Борис
=> Жуковский Сергей
=> Андреева Ольга
=> Русских Евгений
=> Головатый Геннадий
=> Догадаев Алексей
=> Гринько Андрей
=> Спиноза Бенедикт
=> Зимовец Елена
=> Гвардейская Алёна
=> Фаулз Джон
=> Власенко Ирина
=> Макаревич Андрей
=> Северная Наташа
=> Хорхе Луис Борхес
=> Заря Нина
=> Никитин Антон
=> Васин Александр
=> Эко Умберто
=> Франкл Виктор
=> Буковски Чарльз
=> Искандер Фазиль
=> Кортасар Хулио
=> Томилов Вася
=> Дудинцев Владимир
=> Сократова Алена
=> Матиякубова Хасият
=> Евгений Алексеев (Джед)
=> Эрих Мария Ремарк
=> Сигов Анатолий
=> Кундера Милан
=> Панин Игорь
=> Габриэль Гарсиа Маркес
=> Миллер Генри
=> Мураками Харуки
=> Щигельский Виталий
=> Турнье Мишель
=> Садовский Михаил
=> Маверик Джон
=> Шумихина Александра
=> Горбачёва Мария
=> Набоков Владимир
=> Кузнецова Татьяна
=> Осипов Юрий
=> Чебаненко Денис
=> Криш Валентина
=> Шутов Андрей
=> Шошников Кирилл
=> Абрамсон Владимир
=> Орлов Юрий
=> Вербер Бернар
=> Ляшенко Ена
=> Дашкова Елена
=> Осинкин Алексей
=> Левин Михаил
=> Ореховский Пётр
=> Баренц Гурген
=> Ли Том
=> Рышкова Елена
=> Лимонникова Надежда
=> Порфирьев Аверьян
=> Дмитриев Слава
=> Кулиев Заур
=> Громова Елена
=> Ткаченко Тарас
=> Калашников Сергей
=> Спиридонов Николай
=> Морозова Инесса
=> Сомов Алексей
=> Шульгин Николай
=> Таир Ольга
=> Драгунская Наталья
=> Бусенок Ирина
=> Алейникова Виктория
=> Лифер Оксана
=> Андрей Lord Порядин
=> Н. Лондонский
=> Башкиров (Гордиевский) Денис
=> Михлин Геннадий
=> Арапов Артур
=> Велит Оксана
=> Шустов Артем
=> А. Облачков
=> Кош Август
=> Павловец Марина
=> Прасолова Ольга
=> Некрасовская Людмила
=> Вереск Юлия
=> Филатов Вадим
=> Горбов Алексей
=> Древлянский Игорь
=> Радосаф Ариадна
=> Ремина Катерина
=> Головнина Мария
=> Криштул Илья
=> Ян Валерий
=> Бранштейн Антон
=> Мальгинов Федя
=> Каменев Павел
=> Герасименко Мария
=> Дабовски Жан
=> М.Иванов
=> Беляев Николай
=> Ларин Александр
=> Ли Рикки
=> Рябоченко Марина
=> Георгиевская Елена
=> Шифнер Любовь
=> Степанов Сергей
=> Смирнов Владимир
=> Филиппов Дмитрий
=> Вулых Александр
=> Шифнер Карл
=> Кривоухова Валерия
=> Скар Ирина
=> Лазутин Александр
=> Измайлова Дина
=> Меретуков Вионор
=> Учаров Эдуард
=> Саша де Рок
=> Сабинин Андрей
=> Великжанин Павел
=> Калабин Василий
=> Тарнорудер Александр
=> Тимина Анна
=> Юревич Сергей
=> Дроздов Николоз
=> Мамаев Константин
=> Истомина Анастасия
=> Истомин Николай
=> Мусин Ольга
=> Михеенков Роман
=> Литвинова Антонина
=> Павел Техдир Антипов
=> Волынкин Владимир
=> Агалатова Анастасия
=> Гонтарева Людмила
=> Воротынцев Игорь
=> Ключник Олег
=> Цыганкова Нина
=> Преображенский Сергей
=> Коваленко Ксана
=> Эдвардс Катерина
=> Симакин Андрей
=> Копылов Юрий
=> Сидорова Елена
=> Спектор Владимир
=> Гарина Зоя
=> Хомечко Игорь
=> Затируха Алик
=> Перевезенцев Тимофей
=> Подтыканов Владимир
=> Побегаев Александр
=> Роженко Нина
=> Кленов Алексей
=> Кортусова Ольга
=> Рэй Полина
=> Борозенцев Леонид
=> Корнилов Владимир
=> Горн Борис
=> Голос Из Трубки
=> Лайм Арома
=> Шоппингауэр Артур
=> Треумов Александр
=> Филимонов Алексей
=> Курганов Алексей
=> Козлов Игорь
=> Воротникова Ирина
=> Медведев Андрей
=> Михин Борис
=> Бывшев Александр
=> Ивонин Андрей
=> Доманский Евгений
=> Жиляков Александр
=> Буляков Флорид
=> Шляхин Виктор
=> Ведов Алекс
=> Янге Елена
=> Лозовой Владимир
=> Ковтун Михаил
=> Колотенко Владимир
=> Миллер Константин
=> Строганов Александр
=> Киевская Марина
=> Юджина
=> Болдырев Дмитрий
=> Тихоновец Василий
=> Мазикина Лилит
=> Бердов Роман
=> Ардабьевский Павел
=> Кадыров Салават
=> Коченко Вадим
=> Силецкая Ирина
=> Термен Петр
=> Вечера Солнце
=> Прохоров Сергей
=> Кауров Ярослав
=> Орданский Владимир
=> Цуркан Олег
=> Люксембург Клара
=> Алексеев Игорь
=> Домбровский Виктор
=> Лежава Ирина
=> Жебин Владимир
=> Залоцкая Надежда
=> Петровский Валерий
=> Гайнанова Юлия
=> Мавлетов Венер
=> Миланна
=> Плотников Сергей
=> Кривчиков Константин
=> Петров Александр
=> Зеленкина Галина
=> Пасечник Андрей
=> Новикова Ольга
=> Кажянц Ирина
=> Варламов Евгений
=> Гвелесиани Наталья
=> Лидский Владислав
=> Жданов Дмитрий
=> Маючая Елена
=> Учётная запись удалена
=> Фунчиков Лев
=> Ахметова Ая
=> Капцевич Ольга
=> Хренов Patriot
=> Антонов Алексей
=> Ерошин Владимир
=> Сибряева Светлана
=> Галат Владимир
=> Мокрушина Елена
=> Маляренко Тимофей
=> Соболев Михаил
=> Барт Ролан
=> Павлова Талия
=> Тумп Саша
=> Беглова Марина
=> Прачек Сплэтни
=> Резников Владислав
=> Мозохин Станислав
=> Мидаков Евгений
=> Немировский Эдуард
=> Попов Леонард
=> Дмитриев Андрей
=> Куценко Лидия
=> Васильевский Дмитрий
=> Ермаков Дмитрий
=> Интуэри Лилай
=> Дёмина Стася
=> Бондаренко Олег
=> Иванчикова Олеся
=> Плющиха Борис
=> Уханев Виктор
=> Летаров Борис
=> Смирнов Михаил
=> Алифанова Ника
=> Щелоков Дмитрий
=> Сироткин Игорь
=> Ставская Юлия
=> Крамер Мария
=> Каминский Семен
=> Зенькова Анна
=> Янс Георгий
=> Непомнящая Мария
=> Вайгер Галина
=> Ещина Элеонора
=> Игнатьева Татьяна
=> Макарченко Владимир
=> Зябкин Павел
=> Каприс Иван
=> Боушев Евгений
=> Шабанов Дмитрий
=> Столетов Анатолий
=> М.Б.
=> Цыганков Юрий
=> Романов Кирилл
=> Феникс Павел
=> Иванова Наталья
=> Рубцов Виктор
=> Морозова Марина
=> Зимнева Наталья
=> Баранова Евгения
=> Егорова Надежда
=> Евстратов Александр
=> Староверов Евгений
=> Стариковский Леонид
=> Эшметов Андрей
=> Бильченко Евгения
=> Иващенко Сергей
=> Новинов Игорь
=> Клён Влад
=> Морозов Альберт
=> Курамшина Ирина
=> Николаенко Никита
=> Кураш Владислав
=> Чернова Елена
=> Маркина Анна
=> Чипеев Семен
=> Асадчий Александр
=> Салтуп Григорий
=> Попрухин Александр
=> Семкова Мария
=> Верховцев Борис
=> Липин Игорь
=> Бердник Виктор
=> Бабичева Анастасия
=> Полянская Мария
=> Новожилов Валерий
=> Луценко Нина
=> Салангин Александр
=> Черняева Алёна
=> Якубович Евгений
=> Шакурова Наталья
=> Дмитриева Ольга
=> Малышев Александр
=> Martin Jessie
=> Горнов Александр
=> Поздеев Михаил
=> Титова Наталья
=> Зорин Иван
=> Митрохин Валерий
=> Иженякова Ольга
=> Баркалёва Ольга
=> Стрельченко Татьяна
=> Штайгман Владимир
=> Ленников Кирилл
=> Михайлов Ростислав
=> Рахунов Михаил
=> Вишневский Илья
=> Апальков Александр
=> Толмачев Николай
=> Горных Алёна
=> Фарватер Сергей
=> Белисов Игорь
=> Пальшина Маргарита
=> Бельский Станислав
=> Цесарин Дмитрий
=> Туполев Артем
=> Сакунова Юлия
=> Сенин Денис
=> Уткин Олег
=> Заяц Дмитрий
=> Эннаги Сима
=> Павленко Сергей
=> Шушарин Михаил
=> Амкаро Александр
=> Колганов Дмитрий
=> Клигман Светлана
=> Сычев Сергей
=> Славнов Александр
=> Resonoid
=> Виктор Шлапак
=> Голембо Борис
=> Тубакин Эдуард
=> Батушанская Александра
=> Тараян Карен
=> Малько Александр
=> Соляник Роман
=> Андерсон Янина
=> Тайфер
=> Ребане Хелью
=> Давыдов Андрей
=> Бархатная Леда
=> Габдуллин Сергей
=> Кашинский Илья
=> Щелкунова Светлана
=> Иринелл
=> Азаров Иван
=> Хведелидзе Бесо
=> Вольнова Екатерина
=> Галицкая Ольга
=> Васильев Игорь
=> Волков Александр
=> Зверева Екатерина
=> Фролов Александр
=> Че Ли
=> Ливнев Дождимир
=> Мифтах Эльдар
=> Баранов Андрей
=> Игнатьева Евгения
=> Семецкий Игорь
=> Това
=> Асманов Алекандр
=> Заславская Инна
=> Зенин Вячеслав
=> Белоусова Аля
=> Безенков Сергей
=> Агарков Анатолий
=> АНДРеев АЛЕКСандр
=> Балагушкин Юрий
=> Белый Дмитрий
=> Галимзянова Ася
=> Герцев Игорь
=> Голиков Олег
=> Горбунов Владимир
=> Зимина Лариса
=> Зюмковскый
=> Иванов Павел
=> Ижогин Ян
=> Кернич Милан
=> Кузнецов Валерий
=> Мурзин Алексей
=> Огма Дмитрий
=> Пантелеев Николай
=> Пучковский Михаил
=> Ручко Сергей
=> Сергеев Алекс
=> Соколова Екатерина
=> Сорокин Валерий
=> Счастливая Даша
=> Торчинский Ян
=> Файзуллин Роман
=> Фет Виктор
=> Ambidexter
=> Editor7
=> GreenTea
=> Lens
=> LonelyLion
=> Morgenstern
=> Paranoid
=> Petit Jaques
=> Stingl Miguel
=> Wrong Tony
=> Агарков Евгений
=> Айнутдинов Антон
=> Акопян Мигран
=> Аксененко Сергей
=> Алейников Кирилл
=> Алов Станислав
=> Андронов Павел
=> Антонов Евгений
=> Арешин Сергей
=> Арман
=> Арустамов Юрий
=> Аршръ Генрих
=> Ахтман Татьяна
=> Ахтямов Марат
=> Байков Эдуард
=> Бакуменко Вадим
=> Баранов Олег
=> Батурин Евгений
=> Батюков Михаил
=> Бегларян Ашот
=> Безгодов Булат
=> Беккин Ренат
=> Бекназаров Рустам
=> Бекниязова Роза
=> Белосветов Петр
=> Бендицкий Даниил
=> Береговой Сергей
=> Бирюков Леонид
=> Бо-Мы
=> Богомолова Мария
=> Болотников Сергей
=> Бондаренко Елена
=> Бориневич Татьяна
=> Борисов Павел
=> Бочкарев Николай
=> Брайловский Александр
=> Брыляков Константин
=> Брютова Олеся
=> Букова Татьяна
=> Буров Владимир
=> Буторин Николай
=> Быченко Татьяна
=> Васильева Ольга
=> Ведекинд Елена
=> Ведёхина Ольга
=> Велк Яна
=> Вечтомов Вадим
=> Вишняков Дмитрий
=> Воловик Александр
=> Воложин Соломон
=> Вольдевей
=> Вялый Василий
=> Галеев Игорь
=> Ганзбург Григорий
=> Ганзенко Владимир
=> Гезо Даниил
=> Геллер Дина
=> Генч Юрий
=> Герасимова Рита
=> Гилёв Игорь
=> Гирный Евгений
=> Главацкий Сергей
=> Глазов Юрий
=> Головинов Сергей
=> Гончаров Арсений
=> Горшков Сергей
=> Грачёв Евгений
=> Грек Игорь
=> Григоров Амирам
=> Григорьев Алексей
=> Давыдов Никита
=> Даль Александр
=> Даровский Игорь
=> Джэйана
=> Диченко Андрей
=> Домнев Петр
=> Доронин Вадим
=> Дубовская Елена
=> Дудати Чермен
=> Елагин Андрей
=> Елена Ханина Дроздов
=> Еленин Алексей
=> Жакова Ольга
=> Жиркова Ольга
=> Жуков Владимир
=> Жуков Максим
=> Зайцева Елена
=> Записной Дмитрий
=> Золотарёв Антон
=> Зуев Владимир
=> Иванов Сергей
=> Иванова Анна
=> Иванова Юлия
=> Иванченко Игорь
=> Изольда
=> Исмаил
=> Ифсамис
=> Кабаков Владимир
=> Казаков Денис
=> Кайгородов Андрей
=> Калантарян Аркадий
=> Калашникова Татьяна
=> Каминская Ирина
=> Кандова Яна
=> Кантор Елена
=> Каплан Юрий
=> Карелина Дита
=> Картамазова Светлана
=> Катарсин Валентин
=> Кащеев Евгений
=> Кецельман Игорь
=> Кладов Максим
=> Климешов Григорий
=> Климова Наталья
=> Клюева Варвара
=> Ключанский Виталий
=> Кобец Михаил
=> Ковалевич Вячеслав
=> Коваленко Александр
=> Коваль Андрей
=> Коваль Ольга
=> Кожан Андрей
=> Кожейкин Александр
=> Кожемяка Дарья
=> Кожемякин Александр
=> Козлов Вячеслав
=> Козлоу
=> Колеченко Зоя
=> Коломеец Татьяна
=> Коломиец Сергей
=> Комаров Павел
=> Коноплев Виктор
=> Копьёв Дмитрий
=> Кордов Алексей
=> Королева Анна
=> Коротков Егор
=> Косов Павел
=> Костюнин Александр
=> Крапивина Ксения
=> Краснов Евгений
=> Краснов Семён
=> Краснова Татьяна
=> Крастошевский Александр
=> Кремнев Евгений
=> Кротов Александр
=> Крючков Виктор
=> Кузин Владимир
=> Кузнецова Мария
=> Куняев Вадим
=> Курбатов Дмитрий
=> Курсовский Даниил
=> Лаптев Павел
=> Лачин
=> Лебедева Юлия
=> Лепетюха Наталья
=> Лернер Анатолий
=> Либиэр Александр
=> Лин Лилия
=> Литван Роман
=> Литовкин Сергей
=> Лихоманов Олег
=> Логинова Ирина
=> Лукьянов Дмитрий
=> Лур
=> Любавская Кристина
=> Любарский Роман
=> МаБлэк Димитри
=> Максимович Виталий
=> Малена Мария
=> Малиновский Максим
=> Мамедова Лейла
=> Марат
=> Марат Аваз-Нурзеф
=> Маркович Дан
=> Матиас Зоя
=> Мацкевич Павел
=> Медведева Анна
=> Мендельсон Иегуда
=> Минаев Евгений
=> Модэрс Акрэн
=> Моисеев Павел
=> Молчанов Александр
=> Молчанова Инна
=> Морозённая Валентина
=> Мосулишвили Михо
=> Нежинский Сергей
=> Неустроев Олег
=> Никифоров Евгений
=> Никульшина Анастасия
=> Нинидзе Александр
=> Ниязов Рустам
=> Нурушев Руслан
=> Нюхтилин Виктор
=> Оболенский Дмитрий
=> Огнева Ольга
=> Олгерт Ольга
=> Орлов Пётр
=> Острицкая София
=> Павлова Инга
=> Пазылов Аби
=> Пайков Валерий
=> Паркаев Владимир
=> Парсаданов Игорь
=> Парфин Павел
=> пень Старый
=> Перегудов Стив
=> Петр П. Кошелев
=> Петухова Елена
=> Питич Зоран
=> Пичугина Светлана
=> Пластинина Наталья
=> Плетнёв Виктор
=> Плюхин Олег
=> Подколокольный Андрей
=> Подольский Григорий
=> Подольский Сергей
=> Полковникова Мария
=> Поляков Борис
=> Полянин Дмитрий
=> Поникаровский Владимир
=> Псевдонимов Антон
=> Пурденко Василий
=> Рассказова Инесса
=> Раухвергер Фёдор
=> Решетников Сергей
=> Роганов Сергей
=> Романов Василий
=> Ропперт Аня
=> Рубцов Владимир
=> Ручкин Сергей
=> Рыбин Александр
=> Рябинская Елена
=> Рябов Кирилл
=> Савельев Игорь
=> Савич Владимир
=> Сайфутдинова Резеда
=> Сакадынский Сергей
=> Салиев Умит
=> Салов Алексей
=> Самойлов Алексей
=> Самуйлов Виктор
=> Сафин Михаил
=> Сафонов Вячеслав
=> Семакин Андрей
=> Семченко Николай
=> Сенилга
=> Сильман Евгений
=> Скляднев Леонид
=> Сол. Кейсер
=> Солнцев Игорь
=> Сотник Александр
=> Стефания
=> Стило
=> Стронгина Алёна
=> Стыдов Альберт
=> Сурин Алексей
=> Сухарев Евгений
=> Сухих Анатолий
=> Сушко Виктория
=> Сысуева Ольга
=> Тавров Андрей
=> Тажбулатов Александр
=> Тамирова Дарья
=> Темнухин Валерий
=> Тихонов Вадим
=> Тогунов Игорь
=> Тойшибеков Бауржан
=> Толмачев Евгений
=> Тубольцев Юрий
=> Туманова Анна
=> Узрютова Галина
=> Усачев Максим
=> Усов Александр
=> Фаюстов Юрий
=> Феано
=> Феррара Алла
=> Фёдоров Дмитрий
=> Фусё Хидэми
=> Фьюче Дмитрий
=> Хамгоков Леон
=> Харитонов Евгений
=> Хор Юрий
=> Цветков Дмитрий
=> Цхоидзе Александр
=> Чабан Татьяна
=> Черепанов Алексей
=> Чернова Лариса
=> Черногалов Евгений
=> Чикомасова Юлия
=> Чирков Андрей
=> Чудин Евдоким
=> Чумурин Александр
=> Чхатарашвили Баадур
=> Шааранин
=> Шамшурин Вадим
=> Шелест Юлия
=> Широков Алексей
=> Шишигин Владимир
=> Шишкин Александр
=> Шкарин Павел
=> Шкарпова Елена
=> Шмель Маргарита
=> Щербединский Владимир
=> Ытываль Эва
=> Юдин Андрей
=> Юдин Борис
=> Юдичева Нина
=> Юрлов Владимир
=> Ю`Стус
=> Якименко Юрий
=> Якуп Андрей
=> Якушко Игорь
=> Янев Никита
=> Яшенко Дарья
-----------------------------
Общие темы
-----------------------------
=> Новости
=> Общение
===> Кот Матвей
=> Серверы сайта
=> Объявления
-----------------------------
Свободная публикация
-----------------------------
=> Культурный поиск - портал "Воздушный Замок"
=> Иной взгляд
===> Ицхак Скородинский
===> Вадим Сазонов
===> Яков Есепкин
===> Антип Ушкин
===> Евгений Хахалин
===> Владимир Кальпа
===> Владимир Галат
===> УжасОрфографии
===> Соломон Воложин
===> Евгений Язов
-----------------------------
Авторские разделы
-----------------------------
=> Малькова Любовь
=> Никитин Никита
=> Клён Константин
=> Интаргико
=> Савина Ульяна
=> Скорбилин Валерий
=> Флёр Екатерина
=> Бершадский Илья
=> Мирошниченко Виктор
=> Дзюзер Евгений
=> Саликов Дамир
=> Астахова Елена
=> Вордин Сергей
=> Васюк Елена
=> Ол. Магнет
=> Новицкий Петр
=> Евгений П. Парамонов
=> Исторический экскурс
=> Розен Василий
=> Бородаенко Елизавета
=> Малинкин Андрей
Powered by SMF 1.1.4
|
SMF © 2006, Simple Machines LLC
Manuscript
design by
Bloc
Загружается...