Форум журнала "Новая Литература"

27 Ноябрь 2022, 06:14:26
Слушая Таю. Холивар. Читать фантастический роман про путешествие в будущее из 2022 года!

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Слушая Таю. Холивар. Читать фантастический роман про путешествие в будущее из 2022 года!
Страниц: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 20   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Обсуждение: Статья «Михаил Задорнов. Корень Ра»  (Прочитано 63497 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Фёдор Избушкин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3263


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #225 : 17 Февраль 2018, 13:12:45 »

у вас дуга с "неба скатилась",   откуда образовалось слово,   если второй корень в дуге  корневое ГА...блин, ну да,   проще ничего не делать и не смотреть словари...

Ваша "двукоренная дуга" не относится к теме форума и к исследуемому материалу. Не засоряйте эфир.
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Александр Фатьянов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 485


Александр Фатьянов


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #226 : 17 Февраль 2018, 13:39:34 »

у вас дуга с "неба скатилась",   откуда образовалось слово,   если второй корень в дуге  корневое ГА...блин, ну да,   проще ничего не делать и не смотреть словари...

Ваша "двукоренная дуга" не относится к теме форума и к исследуемому материалу. Не засоряйте эфир.

αιθέρα--глупый....раз пошла такая пьянка,  режь последний огурец...
все схвачено...корешок видно...
ethernet  оттуда.. Улыбающийся
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2018, 13:46:27 от Александр Фатьянов » Записан
Фёдор Избушкин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3263


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #227 : 17 Февраль 2018, 13:48:02 »


у вас дуга с "неба скатилась",   откуда образовалось слово,   если второй корень в дуге  корневое ГА...блин, ну да,   проще ничего не делать и не смотреть словари...

а еще можно сказать, что человек требующий пояснений--псих..
вы не объяснили каким образом получилось корневое слово--откуда взялось...откуда тавтология, откуда другие значения   riet =  собака лает.  --- объясните, откуда солнце=saule. значение запад-и так имеет смысл захода солнца.


вы не в состоянии...зато словари в конечном итоге выдают переводы---riet=КОРА..bark--собачий лай-(собаки лают-пароход идет)  корабль. далее,
 рейд--поход...на запад.

вот я то вычислил до понятия РА в слове кора..корабль рей рейд реет  вплоть до корешка каждого.. а вы нет
кто из нас более профессионален...? а кто тут лечить берется...

- - - - - - - - - - -
лат. и исп. calor (жар)   от русского  кал  в словах  калить, накал.
вообще от   коло---еще одного обозначения солнца-круг
оттуда калория...в английском цвет color

or
word-forming element making nouns of quality, state, or condition, from Middle English -our, from Old French -our (Modern French -eur), from Latin -orem (nominative -or), a suffix added to past participle verbal stems. Also in some cases from Latin -atorem (nominative -ator).

 А вот теперь объясните, каким образом  РА  стало OR  окончанием словообразующим.

Давайте я Вам помогу, покажу что следует обсуждать, а что - просто мусор. Не будем уподобляться той парочке неудачников, не способных сосредоточиться на метериале.

Из всего, что Вы написали в последних двух постах я выделю актуальное. Все, что будете писать "от балды", мною будет игнорироваться как флуд, и отвечать на флуд я не буду. Хорошо, пишите всё с маленьких букв, раз Вам невозможно потрудиться хотя бы в силу вежливости к собеседнику и языку, пишите без запятых и с бесконечными многоточиями, но хоть концентрируйте как-то свои мысли. Никто не обязан за Вас догадываться чего Вы там гениального хотели сказать. И потом, как Вы работали когда-то на оборонку, если не владеете навыками системного мышления и элементарной пунктуальностью? При Ваших качествах в оборонке (ядерной кнопке) можно разве что сменным водителем продуктовой автолавки числиться, которая возит настоящим конструкторам и изобретателям безгэмэошную капусту с говядиной.

Итак.
1. "вот я то вычислил до понятия РА в слове кора..корабль рей рейд реет"
2. "лат. и исп. calor (жар)   от русского  кал  в словах  калить, накал. вообще от   коло---еще одного обозначения солнца-круг оттуда калория...в английском цвет color".
3. "or
word-forming element making nouns of quality, state, or condition, from Middle English -our, from Old French -our (Modern French -eur), from Latin -orem (nominative -or), a suffix added to past participle verbal stems. Also in some cases from Latin -atorem (nominative -ator).
А вот теперь объясните, каким образом  РА  стало OR  окончанием словообразующим".

Это всё, что еще можно попытаться разбирать, если суметь понять Ваши обрывки мыслей.
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2018, 23:47:41 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Фёдор Избушкин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3263


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #228 : 17 Февраль 2018, 15:50:38 »

1. "вот я то вычислил до понятия РА в слове кора..корабль рей рейд реет"
2. "лат. и исп. calor (жар)   от русского  кал  в словах  калить, накал. вообще от   коло---еще одного обозначения солнца-круг оттуда калория...в английском цвет color".
3. "or
word-forming element making nouns of quality, state, or condition, from Middle English -our, from Old French -our (Modern French -eur), from Latin -orem (nominative -or), a suffix added to past participle verbal stems. Also in some cases from Latin -atorem (nominative -ator).
А вот теперь объясните, каким образом  РА  стало OR  окончанием словообразующим".

Теперь по делу.
Вы упомянули Кора=Корабль.
В статье это слово не упомянуто, однако оно имеет отношение к рассматриваемой ра-лексике.
Толкуя Корабль, Фасмер (Трубачев) мечется между славянской и неславянской этимологией.
Понять его можно, если допустить, что основа (Кор/Кора) действительно славянская, а морфема -бль  - иностранная. В русском языке подобное окончание - редкость (напр., ру/бль). Однако это не значит, что Корабль не мог сложиться в такой, например, последовательности: Кора (ср. коричневый, карий)=Короб (окончание  -об)=Корабль (иностр. καράβιον, κάραβος, саrаbus...).

Что до слав. Кора, то здесь, на мой взгляд, присутствует явный так называемый энергетический корень к/ор, известный сегодня нам по более поздним производным вариантам: корить, укор, корчи, скорый, корь (болезнь), корень, крона, короста, корпеть,.. и даже такие, как кореш, аккорд или корж. Не случайно, для многих языков перечисленные варианты сохранили в своем арсенале эту древнюю ра-сотавляющую, например, в немецком Vorwurf (укор=обвинение), unterwürfig (покорный=подобострастный) и мн. др. Как это всё так сложилось, что подавляющее большинство ра-лексики имеет четкие параллели во множестве языков мира - я не знаю. Не знает пока никто. Можно только гадать. По крайней мере, даже самые хваленые наши словари и пособия обобщенного ответа на этот вопрос и близко не дают. Скажем, тот же Фасмер с Преображенским даже не пытаются выводить более позднее Корабль из более раннего (древнего) Кор/а (Фасмер: "невозможно также исконнославянское  происхождение и родство с кора, поскольку тогда необъяснимо образование на -бль"). Судя по остальной (так называемой "цветной статистике") слово Кора исходит из определения одного из спектров солнечного света - коричневого. Напомню, в статье некоторые из таких примеров ра-цветовой лексики для различных языков приводятся: белый, желтый, красный, оранжевый. Вероятно, коричневый - тоже из этого ряда (я сейчас проверю вероятную повторяемость этого корня для нескольких десятков языков и напишу об этом).

Причиной такого односторонне узкого подхода, скорее всего - зацикленность на истории. Недаром ведь еще даже и в 20 веке языковедческие факультеты носили название не "филологический" или "лингвистический", а именно "историко-филологический", подчеркивая подчиненность научного изучения языка исторической составляющей; а какова правдивость этой исторической составляющей, мы сегодня уже неплохо знаем.

Вот простое свидетельство такой зависимости на примере разбора Фасмером Корабль:
"Предположение о фракийском посредничестве нужно отклонить, вопреки Романскому, Брюкнеру, потому что такового до сих пор не удалось установить ни в одном случае, а морское искусство фракийцев в высшей степени сомнительно".

Не трудно увидеть в этой "дрянной этимологии", что окажись, условно говоря,  завтра для историков "искусство фракийцев не столь сомнительным", то на первое место в толковании слова Корабль вышло бы уже не латинское (саrаbus - челнок из прутьев, обтянутый кожей), а соответствующее фракийское слово.
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2018, 17:12:27 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Фёдор Избушкин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3263


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #229 : 17 Февраль 2018, 17:41:02 »

(я сейчас проверю вероятную повторяемость этого корня для нескольких десятков языков и напишу об этом).

Подозрения вполне оправдались - коричневый (его модификации: бурый, каштановый, карий) ра-лексически хорошо привязан ко множеству языков Европы и Азии (немецкий, английский, арабский, венгерский, румынский, баскский, исландский, литовский, испанский, итальянский, эстонский, японский, финский, узбекский, казахский, хинди, якутский, удмуртский, монгольский...)
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Фёдор Избушкин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3263


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #230 : 17 Февраль 2018, 20:39:01 »

Подозрения вполне оправдались - коричневый (его модификации: бурый, каштановый, карий) ра-лексически хорошо привязан ко множеству языков Европы и Азии (немецкий, английский, арабский, венгерский, румынский, баскский, исландский, литовский, испанский, итальянский, эстонский, японский, финский, узбекский, казахский, хинди, якутский, удмуртский, монгольский...)
Еще одно свидетельство - солнечные имена.
Посмотрим, как связана ра-лексика с ра-именами на примере женских имен:
Не секрет, что значения многих наших имен так или иначе связаны с самыми превосходными значениями. Как правило это такие понятия, как сила, власть, красота, могущество, успех, победа. При этом среди имен существует пласт, связанный сугубо с солнцем или светом, который мы условно можем назвать ра-именами. Давайте посмотрим на некоторые наиболее яркие варианты таких имен.

Нурия
Представляет собой арабскую форму персидского имени «Нур», что в переводе означает «лучезарная». В персидском языке этот имя обозначает «луч, сияние» имел отношение к божественному свету.

Нора (Элеонора, Элинор, Honoria)
Английское и ирландское женское имя, от англо-нормандского имени Хонория.
В арабском языке имя Nurah (араб. نورة‎) обозначает «свет».

Клара (Лара, Клэр, Chiara)
Происходит от латинского слова clara, означающего «светлая».

Динора (ивр. דינורה, исп. Dînorāh, англ. Dinora)
Женское имя еврейского происхождения, распространено среди сефардских евреев, как испанская форма произношения имени Дина. Происходит от арамейского dinur — излучающий свет.

Зара (Заря, Зарина, Зарема, Зария, Зоряна, Заригуль, Зарифа, Сара, Велизара, Светлозара, Лучезара, Цветозара, Захарина, Заруи, Велизара, Светлозара, Лучезара, Цветозара, Захарина; мужские Назар, Азарий, Велизар, Елеазар, Лазарь, Захар, и женским)
Татарское, мусульманское, католическое, армянское, казахское. Одна из современных форм произношения славянских имён Зарина и Заря, которые буквально переводятся как «заря», «красота рассвета». Идентичное значение у имени Зара и по второй версии происхождения. У имени Зара арабские корни, это имя переводится как «утренний рассвет», то есть тоже «заря». С армянского языка имя Зара или Заруи переведут как «жрица храма огня». В Осетии часто можно встретить имя Зарина, которое происходит от слова «зарин», означающее по-осетински «золото, золотой, золотистый» и «солнечный луч», «красное солнце». Имя Зарина в Осетии имеет уменьшительный вариант Зара, а также другой распространённый вариант этого имени – Залина (причиной стало произношение буквы «р» как «л»). С татарского языка имя Зарина переведут как «с золотыми украшениями, узорами». Зоряна - славянское имя, означает «ясная зорька», переводят как «рассветная». С украинского языка дословно это имя переводят как «звёздная». Смысловыми аналогами этого имени являются такие имена как Звезда и Аврора. В русском языке слово «заря» во множественном числе имеет форму «зори», поэтому написание данного имени возможно как через букву «о», так и через букву «а». Зарема имеет несколько версий происхождения. По первой, самой распространённой версии, имя Зарема имеет тюркские корни и переводится как «алая заря».

Гоар (Гоара, Гоарине, Говхар, Гавхар, Джохар)
Гоар – это армянское женское имя. Происходит от персидского слова «гохар» («гавхар», «гаухар»), означающее «драгоценный камень», «самоцвет», в арабском языке оно звучит как «джавхар». Имя Гоар переводят как «драгоценность», «жемчуг», «бриллиант», также можно трактовать как «сверкающая», «блестящая», «искрящийся», «сверкание».

Рузалия
Имя Рузалия – это одна из вариаций произношения и употребления имени Руза, имеющего персидские корни и означающее «день». В переносном смысле имя Рузалия можно толковать как «светлая», «лучистая».

Руфина
Произошло от римского когномена «rufus», означающего «рыжий», «золотисто-жёлтый» (спектр солнца).

Фариза
имеет древнеперсидские корни, имеет отношение к свету – «маяк», «блеск», «сияние», в переносном значении также и «великолепная».

Ярослава
Женская форма мужского имени Ярослав. Имя имеет славянское происхождение, образовано от двух корней «яр» («сильный, энергичный, горячий») и «слав». Буквально имя Ярослава переводят как «обладающая яркой славой». Но в языческой Руси понятие «ярь» означало плодородие, животворящую мощь, поэтому имени Ярослава иногда приписывают значение «яркая», «сильная», «славная своей жизненной силой». Также есть версия, что для женского имени Ярослава корень «яр» применительно к женщине означал – «яркая, светлая».

Арина (Ирина, Ирэна, Ира, Рина, Рена)
Арина – это устаревшая форма обращения к Ирине. В переводе с греческого языка означает «мир», «покой». Также в греческой мифологии есть богиня мирной жизни – Эйрена, имя которой и стало исходным для имен Арина и Ирина. Эйрене (Ирини) очень часто произносят как Эйрена (Ирена, Ирина). Имя Ирина на Руси в Средневековье было широко распространено, подтверждением этому является обилие пословиц, где употребляется это имя. Среди крестьян и купцов в XVIII веке было распространено именно обращение Арина, а не Ирина. Имя Ирина чаще употреблялось в дворянской среде. Имя Арина – это форма имени Ярина. Имя Ярина – это славянское имя, которое является родственным именем таким славянским именам, как Яромила, Яра, Яронега, образованные от имени главного славянского бога – Ярила. По одной из версий имя Арина – это женская форма еврейского имени Аарон, означающее «высокий», «гора», «гора света», «учитель», «просвещённый». По другой версии, имя Арина – это имя тракийской (фракийской) богини солнечного света в Болгарии.

Этери
Имя армянское, грузинское, образовано от греческого слова «aither», переводящееся как «эфир» (это слово несет светоносное значение).

Феруза
Имя персидского происхождения, буквально переводится как «бирюза», более точный перевод «полудрагоценный камень – бирюза». Существует также вариант перевода с арабского языка как «счастливая», «лучезарная».

Русалина
Имя Русалина имеет славянское корни и означает «русая», «русская». Как один из вариантов – производное от славянского мифического существа русалки. Историк С.М.Соловьёв описывает происхождение название «русалка» от преобладающего цвета волос у славян – «с русыми волосами». Первоначально же в русском фольклоре русалку называли шутиха, водяница, купалка. По третьей версии, имя Русалина – это цыганское имя, в переводе означает «счастливая звезда».

Тара
Тара – это индийское имя, употребляется среди буддистов. Самый удачный перевод – «путеводная звезда».

Серафима (мужское - Серафим)
Образовано от поздне-латинского имени Seraphinus, происходящего от древнееврейского названия шестикрылых ангелов серафимов, означает «огненная».

Рузанна
У имени Рузанна тюркские корни, переводится как «день», «свет», производными вариантами перевода стали «светлая», «счастливая». Это имя довольно распространено среди мусульман. Этим именем обычно называют светловолосых девочек, родившихся у татар, казахов, но не только светловолосых, а также и тех, кому хотят посулить хорошей и светлой жизни.

Наргиза (Наргиз, Наргисса)
По своему происхождению у имени Наргиза арабские корни, это имя упоминалось ещё в древнеперсидских рукописях. У него есть различные варианты перевода и трактовки, но почти все они имеют отношение к пламени, огню и/или цветку, красоте. В различных странах, где употребляется это имя, у разных народов своё значение имени Наргиза, свой смысл. Среди татар имя Наргиза трактуют как «проходящая сквозь пламя», «та, кто может преодолеть пламя», у таджиков – «светящаяся», «прекрасная». У уйгуров имя трактуют как «огненный цветок». Турки, потомки тюрков, считают, что имя Наргиза означает «горный цветок», «нарцисс», где название цветка очень схоже по звучанию с самим именем. Имя Наргизи распространено в Индии и переводится как «царственная», «королевская», «та, которая правит». В ведической кулинарии есть даже такое блюдо – наргизи кофта. Это золотисто-коричневые шарики, приготовленные по особому рецепту, который не считается особенно простым, а наоборот, достаточно сложным. Цвет полученного блюда похож на огонь. Поэтому «наргизи» также с санскрита переводят как «огненный цветок». Древние индусы переводят это имя как «луна», светило, освещающее дорогу ночью сквозь мрак. Также имя Наргиза является сложным составным именем, состоящим из двух частей, где «нар» – это «огонь, пламя, свет», а «гиз» («гиза») – «величие» или же «дочь».

Кира (Кирилла, Кириакия, Киара, Керкира, Шакира; мужские Аввакир, Кир, Кириан, Хрисанф, Кирилл)
Имя Кира имеет персидские корни, происходит от «khur» или же от мужского имени Куруш и означает либо «солнце», либо в переносном смысле «дальновидный», близкое по значению к «луч света».

Аврора
В переводе с латинского означает «рассвет», «утренняя заря». В римской мифологии именем Аврора звали богиню утренней зари. В греческой мифологии ей соответствует богиня Эос. Обычно она изображалась крылатой, часто на колеснице, запряжённой крылатыми или некрылатыми конями, в красно-желтом одеянии, иногда с солнечным диском над головой, с нимбом или венцом лучей вокруг чела, или с факелом в правой руке, иногда также с сосудами (росы) в руках. Имя Аврора в разных странах может звучать по-разному. Так во Франции Аврору буду звать Орор, в Испании, Португалии, Италии, Румынии, Венгрии, Польше, Финляндии – Аурора.

Астрид (Астри, Асти, Астер, Аста, Астред, Атти, Эстрид, Астри, Аста, Оста)
Имеет древнескандинавское происхождение и в переводе означает «страстная». Также существуют и другие переводы этого имени: «божественная красота» (древнеисландский) и «звезда» (армянский).

Айнур
Образовано двумя татарскими словами «луна» (Ай) и «луч» (Нур), поэтому имя Айнур переводят как «луноликая» (луна - как отражение Солнца).

Арабелла
Имя образовалось от латинского «orabilis» («orare» – молиться, «abili» – способности) и интерпретируется как «посвящённая молитве». Как правило, средневековые носители этого имени документируются и как Arabellas, и как Orabel[la] и Orabilia. В дальнейшем написание имени изменилось под влиянием латинского написания страны Аравии (Arabia) (Ор, орати, орарь, орать - древние образования, связанные с двумя понятиями: обрабатывать землю и голосить (орать).

Зухра (Захро)
По самой распространённой версии в переводе с арабского имя Зухра означает «блестящая, красивая, яркая». Считается, что это имя является аналогом Венеры. С узбекского языка имя Зухра переводят как «утренняя заря» или же «лучезарная, сияющая», а само имя может звучать как.

Если бы был еще среди нас  блистательный Андрей Зализняк, он бы назвал всё перечисленное случайными совпадениями. Теперь его дело должны продолжить ученики и идейные последователи. Посмотрим.
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2018, 23:46:44 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Александр Фатьянов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 485


Александр Фатьянов


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #231 : 17 Февраль 2018, 21:02:18 »

1. "вот я то вычислил до понятия РА в слове кора..корабль рей рейд реет"
2. "лат. и исп. calor (жар)   от русского  кал  в словах  калить, накал. вообще от   коло---еще одного обозначения солнца-круг оттуда калория...в английском цвет color".
3. "or
word-forming element making nouns of quality, state, or condition, from Middle English -our, from Old French -our (Modern French -eur), from Latin -orem (nominative -or), a suffix added to past participle verbal stems. Also in some cases from Latin -atorem (nominative -ator).
А вот теперь объясните, каким образом  РА  стало OR  окончанием словообразующим".

Теперь по делу.
Вы упомянули Кора=Корабль.
В статье это слово не упомянуто, однако оно имеет отношение к рассматриваемой ра-лексике.
Толкуя Корабль, Фасмер (Трубачев) мечется между славянской и неславянской этимологией.
Понять его можно, если допустить, что основа (Кор/Кора) действительно славянская, а морфема -бль  - иностранная. В русском языке подобное окончание - редкость (напр., ру/бль). Однако это не значит, что Корабль не мог сложиться в такой, например, последовательности: Кора (ср. коричневый, карий)=Короб (окончание  -об)=Корабль (иностр. καράβιον, κάραβος, саrаbus...).

Что до слав. Кора, то здесь, на мой взгляд, присутствует явный так называемый энергетический корень к/ор, известный сегодня нам по более поздним производным вариантам: корить, укор, корчи, скорый, корь (болезнь), корень, крона, короста, корпеть,.. и даже такие, как кореш, аккорд или корж. Не случайно, для многих языков перечисленные варианты сохранили в своем арсенале эту древнюю ра-сотавляющую, например, в немецком Vorwurf (укор=обвинение), unterwürfig (покорный=подобострастный) и мн. др. Как это всё так сложилось, что подавляющее большинство ра-лексики имеет четкие параллели во множестве языков мира - я не знаю. Не знает пока никто. Можно только гадать. По крайней мере, даже самые хваленые наши словари и пособия обобщенного ответа на этот вопрос и близко не дают. Скажем, тот же Фасмер с Преображенским даже не пытаются выводить более позднее Корабль из более раннего (древнего) Кор/а (Фасмер: "невозможно также исконнославянское  происхождение и родство с кора, поскольку тогда необъяснимо образование на -бль"). Судя по остальной (так называемой "цветной статистике") слово Кора исходит из определения одного из спектров солнечного света - коричневого. Напомню, в статье некоторые из таких примеров ра-цветовой лексики для различных языков приводятся: белый, желтый, красный, оранжевый. Вероятно, коричневый - тоже из этого ряда (я сейчас проверю вероятную повторяемость этого корня для нескольких десятков языков и напишу об этом).

Причиной такого односторонне узкого подхода, скорее всего - зацикленность на истории. Недаром ведь еще даже и в 20 веке языковедческие факультеты носили название не "филологический" или "лингвистический", а именно "историко-филологический", подчеркивая подчиненность научного изучения языка исторической составляющей; а какова правдивость этой исторической составляющей, мы сегодня уже неплохо знаем.

Вот простое свидетельство такой зависимости на примере разбора Фасмером Корабль:
"Предположение о фракийском посредничестве нужно отклонить, вопреки Романскому, Брюкнеру, потому что такового до сих пор не удалось установить ни в одном случае, а морское искусство фракийцев в высшей степени сомнительно".

Не трудно увидеть в этой "дрянной этимологии", что окажись, условно говоря,  завтра для историков "искусство фракийцев не столь сомнительным", то на первое место в толковании слова Корабль вышло бы уже не латинское (саrаbus - челнок из прутьев, обтянутый кожей), а соответствующее фракийское слово.


вы   тю-тю,  увязать русский мат со стройкой не в состоянии...  а там всегда мат..

  вот и размышляйте..  кора  и   обще европейское   able ---возможно

у вас каша в голове...та и  ни фига   ассоциаций...
Записан
Фёдор Избушкин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3263


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #232 : 18 Февраль 2018, 00:30:24 »

"лат. и исп. calor (жар)   от русского  кал  в словах  калить, накал. вообще от   коло---еще одного обозначения солнца-круг оттуда калория...в английском цвет color".

Идём далее, рассматриваем "calor".
Если помните, эта этимология пошла от Задорнова.
Он и тепло (калёный) и холод (кул) относил к русс. кал/хол.
Первая задорновская часть (cal-) нас пока не интересует. Пусть она будет от "алый" или как-то ещё  -  по барабану.
Нас интересует -or, и то, не является ли она чем-то большим, чем просто "словообразующим элементом, создающим т.н. существительные качества, как пишут иностранные этимологи.

Судя по их сообщению, старо-фр. -our, совр. фр. -eur, и лат. -orem вполне могут совпадать функционально (не считая названия профессий) с аналогичными "окончаниями" так же и в русском: бор, вор, жор, мор, сор, тор, хор, шор, взор, двор, сбор, спор, убор, узор, укор, упор, юмор, багор, бугор, вздор, выбор, выпор, говор, гонор, добор, дозор, донор, забор, задор, зажор, зазор, замор, запор, засор, затор измор, мусор, набор, напор, обзор, отбор, отпор, побор, позор, помор, разор, собор, створ, табор, топор. Все эти слова, как не трудно заметить, несут на себе задиристо-хулиганистый отпечаток, если можно так сказать. То есть отвечают своему энергетическому свойству, заложенному в них, вероятно, еще в очень давние времена.

В таком случае, образцовое латинское Cаlоr или Caloris ("тепло, жар, зной, жизненная теплота, пыл, жар любви, пылкая любовь) - это изначальное двусоставное слово с исходными оригинальными корнями саl- и оr-. Грамматических изменений в производных для этого корня (оr-) в латинском практически (или почти) нет - они или отсутствуют физически, сильно тем самым статистически уступая, например, русской выборке, которую я частично показал выше, или никак не изменяются, подтверждая тем самым, что оr- изначально являлось корнем (напр., Carnivora - хищные, а так же названия профессий или соответствующих качеств). 
Картина, конечно, очень грустная, и для латинского языка, в котором, в отличие от нашего, почти нет простых существительных, и для лингвистов, пытающихся столь бедный латинский образец подставлять под русский в качестве старшего брата.

 
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2018, 00:43:40 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Фёдор Избушкин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3263


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #233 : 18 Февраль 2018, 01:44:29 »

"or
word-forming element making nouns of quality, state, or condition, from Middle English -our, from Old French -our (Modern French -eur), from Latin -orem (nominative -or), a suffix added to past participle verbal stems. Also in some cases from Latin -atorem (nominative -ator).
А вот теперь объясните, каким образом  РА  стало OR  окончанием словообразующим".

Этот последний пункт Вашей мысли мы уже частично разобрали.
У западных лингвистов морфема or- в неславянских языках - словообразующая.
Умнее что-то придумать у них не получится.
Откуда и как она появилась они, стало быть, не знают.
И мы об этом почти ничего не знаем.
Разве только то, что она несет в себе некую древнюю "солнечную энергетику, заряд", отразившуюся так или иначе в соответствующих семантиках сотен и тысяч языков мира.

Именно поэтому Ваш вопрос-тезис ("как РА  стало OR  - окончанием словообразующим") надо переадресовать российским лингвистам: Как так получилось, что они (лингвисты), вот уже в седьмом поколении своей науки и до сего дня прошляпивают столь очевидный древний корень, выпирающий, как говорится, из каждой завалящей щели, притом, практически в любом языке, не исключая т.н. древние и мертвые?
А вообще-то, преобразование неких древних корневых основ в "современные" морфемы (префиксы, суффиксы, предлоги, окончания) - это давно уже не новость. И удивляться тому, что та же, скажем, когда-то сугубо корневая Ра  стала  в своих модификациях для многих народов мира частью слова, не приходится.
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2018, 01:49:52 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Александр Фатьянов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 485


Александр Фатьянов


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #234 : 04 Март 2018, 10:27:12 »

bus  означает  движение   в русских словах, от личного глагола   *бусь
http://ru.etymology.wikia.com/wiki/Бусы




bus  означает  движение   в русских словах, от личного глагола   *бусь
http://ru.etymology.wikia.com/wiki/Бусы

отсыл к профессионалам  см. профессия там же, безнадежное дело.   так что переход от ра к ор  надо самим озвучивать  либо это к ра отношения не имеет и самостоятельное.

 к корабль
  able   --- типичная потенция, возможность совершить действие под названием ...---*бля, соответственно и работа JoB

« Последнее редактирование: 04 Март 2018, 10:34:32 от Александр Фатьянов » Записан
Фёдор Избушкин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3263


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #235 : 04 Март 2018, 14:53:17 »

bus  означает  движение   в русских словах, от личного глагола   *бусь
http://ru.etymology.wikia.com/wiki/Бусы

Не увидел я, что bus относится к движению.
Ваша этимология носит гадательный характер, не подкреплена надежными свидетельствами.

Другое дело упомянутые "ra" и "or", которые входят в состав т.н. огласовок модификаций звукового энергетического "r", отвечающие "солнечному семантическому кластеру", подтверждаемые примерами из множества языков планеты.
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Александр Фатьянов
Старожил
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 485


Александр Фатьянов


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #236 : 05 Март 2018, 11:18:06 »

bus  означает  движение   в русских словах, от личного глагола   *бусь
http://ru.etymology.wikia.com/wiki/Бусы

Не увидел я, что bus относится к движению.
Ваша этимология носит гадательный характер, не подкреплена надежными свидетельствами.

Другое дело упомянутые "ra" и "or", которые входят в состав т.н. огласовок модификаций звукового энергетического "r", отвечающие "солнечному семантическому кластеру", подтверждаемые примерами из множества языков планеты.

читай по-новой  и это еще не все.
Записан
Фёдор Избушкин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3263


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #237 : 09 Март 2018, 16:08:22 »

читай по-новой  и это еще не все.

Хорошо. А как по-вашему, слово Янтарь имеет какое-то отношение к лексике солнечного кластера?
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Фёдор Избушкин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3263


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #238 : 11 Март 2018, 01:22:54 »

Хорошо. А как по-вашему, слово Янтарь имеет какое-то отношение к лексике солнечного кластера?

Кстати, о переходах Ар/Ра/Яр.
В лезгинском "радуга" - "яргъируш" (ârgʺiruš), где не трудно заметить присутствие энергетического яр/г, семантически близкого русс. Яр, Яра, Ярость, Яркий, Ярило.
А, скажем, слово "цвет" на этом языке - "яру".
Далее, "космос" (космическое пространство) - "арш".
"Солнце" - "рагъ".
"Запад" - "рагъакIидай пад" (куда заходит солнце).
орота" (дверь) - "рак".
"Цвет, краска" - "ранг".
орогой" - "рекье".
орога" - "рех".
ердце" - "рикI".
"Пепел, зола" - "руьхъ" (продукт горения)
уря" - "гар".
ред" - "зарар".
"Рог" - "карч".
"Золото" - "зар" (цвет солнца).
И так далее в этом роде.
Забавные "совпадения", правда?
Хоть на ВДНХ выставляй!
« Последнее редактирование: 11 Март 2018, 01:57:01 от Фёдор Избушкин » Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Фёдор Избушкин
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 3263


Федор


Просмотр профиля WWW
« Ответ #239 : 11 Март 2018, 01:48:15 »


Кстати, о переходах Ар/Ра/Яр.
В лезгинском "радуга" - "яргъируш" (ârgʺiruš), где не трудно заметить присутствие энергетического яр/г, семантически близкого русс. Яр, Яра, Ярость, Яркий, Ярило.
А, скажем, слово "цвет" на этом языке - "яру".
Далее, "космос" (космическое пространство) - "арш".
"Солнце" - "рагъ".
"Запад" - "рагъакIидай пад" (куда заходит солнце).
орота" (дверь) - "рак".
"Цвет, краска" - "ранг".
орогой" - "рекье".
орога" - "рех".
ердце" - "рикI".
"Пепел, зола" - "руьхъ" (продукт горения)
уря" - "гар".
"Золото" - "зар" (цвет солнца).
И так далее в этом роде.
Забавные "совпадения", правда?
Хоть на ВДНХ выставляй!

Также хорошо видно чередование (ра/ар) через осетинский язык:
Радуга на этом языке - "арвырон".
Записан

Почта:izbuschcka@yandex.ru

СТОЯТЬ НА ОДНОМ МЕСТЕ – ЭТО РОСКОШЬ, КОТОРУЮ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО БЕССМЕРТНЫЕ (http://newlit.ru/~izbushkin/)
Страниц: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 20   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Manuscript design by Bloc
Поддержите «Новую Литературу»!