следующая тема »

[Изба Прокуратора]

https://newlit.ru/~kulturniy_poisk/7275.html#n7

Ярослав тоже хорошо написал, получается маленький конкурс переводных стихов!
Спасибо, Виктор!

Как понимаю, в практике перевода на русский европейской классики наши переводчики использовали приблизительный перевод, с той лишь целью, чтобы попасть в образ и строй?

И еще, думаю, что по этой самой причине переведенные стихи на русский в итоге становятся куда интереснее и наполненнее, чем оригинал. Согласны?

[Изба Прокуратора]

Ты это лично проверил, где приятнее воровать? И в Северной Корее был?
Ну тогда да, ты авторитет!

Авторитеты были везде!
Авторитеты знаю всё!
Даже в Африке!
Доктор Айболит.

[Изба Прокуратора]

Вот. Я прочёл это и начал горевать о несовершенстве Якушко.
Как водится, чтение опуса из-за истерического ржания несколько раз прерывал.
Но в конце...о! это серьёзно!  Воложин частично меня успокоил.
Якушко, оказывается, всё-таки продемонстрировал понимание художественности. Но укороченное!

Блин, Фёдор, проржавшись, я опять пришёл к вопросу, на который мне никто не даёт ответа.
Может ты ответишь, а?
Значит, скажи пожалуйста,

зачем и почему публикуется такой бред?

Это сотрудничество, построенное на доверии.
У главного хороший глаз на литературу, он специалист всё-таки, особенно по части прозы (в поэзии разбираться не любит, не хочет). Но в данном случае имеет место потребность в свежих материалах. Да и с позиции привлечения внимания подобный китчевый стиль вызывает больше внимания, чем Толстой с Шекспиром вместе взятые.
Так устроен мир, детка!

[Изба Прокуратора]

зачем и почему публикуется такой бред?

С другой стороны, господин Воложин не тусуется на форуме, как, скажем, Ярослав, с которым хоть и через препинания, но можно поговорить.
Наверное, Воложина специально бережет глубинное правительство Новой литературы, чтобы его никто в силу заговора не смог свалить с насиженного седла (ну, помнишь, как мы все вместе, 17 бугаёв, свалили очередного несчастного, ни в чем не виноватого, гениального Ярослава Тарана?).

[᠌♔Матвей Васильевич♔]

И еще, думаю, что по этой самой причине переведенные стихи на русский в итоге становятся куда интереснее и наполненнее, чем оригинал. Согласны?

Так, Фёдор. ..Опасные ты заявления делаешь.
Ха, чтобы такие суждения выдавать надо, как минимум, неплохо владеть языком оригинала.
Улавливать все-все смыслы и оттенки...
При переводе, конечно, часто добавляется что-то от переводчика, какие-то нюансы, которых не было у автора. Но что-то, увы, и теряется...
Ладно, я не поэт и не переводчик, и лучше воздух сотрясать своими суждениями не буду.

Но вообще достойно уважения, когда кто-то берётся за перевод. Как минимум, он этим свои горизонты расширяет.

[Изба Прокуратора]

Так, Фёдор. ..Опасные ты заявления делаешь.
Ха, чтобы такие суждения выдавать надо, как минимум, неплохо владеть языком оригинала.
Улавливать все-все смыслы и оттенки...
При переводе, конечно, часто добавляется что-то от переводчика, какие-то нюансы, которых не было у автора. Но что-то, увы, и теряется...
Ладно, я не поэт и не переводчик, и лучше воздух сотрясать своими суждениями не буду.

Но вообще достойно уважения, когда кто-то берётся за перевод. Как минимум, он этим свои горизонты расширяет.

Ты прав, не только добавляет свое (близкое по смыслу), но и что-то упускает ради соблюдения формы и концепта.
Учитывая семантическую ограниченность староанглийской лексики эпохи Шекспира (собирательный образ) и попытку переноса его поэзии на современный английский (узаконен в 30-годах 18 века, кодифицирован в следующие десятилетия), творчество Уильяма можно переводить весьма вольно, придавая очередному переводу такие нотки, о которых поэт не мог и мечтать!
Се ля ви, детка!

[᠌♔Матвей Васильевич♔]

С другой стороны, господин Воложин не тусуется на форуме, как, скажем, Ярослав, с которым хоть и через препинания, но можно поговорить.
Наверное, Воложина специально бережет глубинное правительство Новой литературы, чтобы его никто в силу заговора не смог свалить с насиженного седла (ну, помнишь, как мы все вместе, 17 бугаёв, свалили очередного несчастного, ни в чем не виноватого, гениального Ярослава Тарана?).

Фёдор, Воложин здесь перестал появляться из-за меня, подлого базарного скандалиста, который не умеет анализировать произведения, и поэтому ненавидит его, Великого Учителя.
Кстати, когда-то Просветитель предлагал мне стать его учеником. Представляешь?
А если ты хочешь с ним поговорить, то это легко. У него есть Дзен-канал, а также e-mail

А Таран...Я ничего не имею против его произведений, и человек он умный.
Но...скажем так, своеобразный. И эта своеобразность, категоричность, какая-то подозрительность, неумение признавать ошибки и  привели к тому, что мы сейчас наблюдаем. Мне жаль, что так получилось...Но оно, ИМХО, и не могло получиться по-другому.  И это не из-за нас.

[Изба Прокуратора]

Фёдор, Воложин здесь перестал появляться из-за меня, подлого базарного скандалиста, который не умеет анализировать произведения, и поэтому ненавидит его, Великого Учителя.
Кстати, когда-то Просветитель предлагал мне стать его учеником. Представляешь?
А если ты хочешь с ним поговорить, то это легко. У него есть Дзен-канал, а также e-mail

А Таран...Я ничего не имею против его произведений, и человек он умный.
Но...скажем так, своеобразный. И эта своеобразность, категоричность, какая-то подозрительность, неумение признавать ошибки и  привели к тому, что мы сейчас наблюдаем. Мне жаль, что так получилось...Но оно, ИМХО, и не могло получиться по-другому.  И это не из-за нас.

Я не участвую в соцсетях.
А на емейле хорошо, но не будет публичности.
Надо заманить его сюда, как мы заманили сорок лет назад Ярослава, и тут уже скрутить ему руки.
Кто первый даст команду фас?

[Изба Прокуратора]

Хм...Коммунизм, говоришь. Ладно, кот идеологически безграмотный, его всегда сосиски интересуют, и не важно, чьи они...То есть котам и при коммунизме можно тырить чужие сосиски. Это норм.
Но там же ещё другой воришка изображён. Карманник. Присмотрись, там персонаж, похожий на Шурика, с книгами под мышкой, в голубой рубашке. А в задний карман его брюк лезет рука карманника в фуражке...Как-то такое, ИМХО, не должно быть свойственно коммунизму.

Про того сразу было понятно, лицо-то знакомое...
А вот этого воришку я не сразу раскусил.
Он явно работает не нашим методом.
Может быть, он просто проголодался?

[Изба Прокуратора]

Фёдор, Воложин здесь перестал появляться из-за меня, подлого базарного скандалиста, который не умеет анализировать произведения, и поэтому ненавидит его, Великого Учителя.
Кстати, когда-то Просветитель предлагал мне стать его учеником. Представляешь?
А если ты хочешь с ним поговорить, то это легко. У него есть Дзен-канал, а также e-mail

А Таран...Я ничего не имею против его произведений, и человек он умный.
Но...скажем так, своеобразный. И эта своеобразность, категоричность, какая-то подозрительность, неумение признавать ошибки и  привели к тому, что мы сейчас наблюдаем. Мне жаль, что так получилось...Но оно, ИМХО, и не могло получиться по-другому.  И это не из-за нас.

Ты дал точную самооценку!
Скандалист он и в Сомали скандалист, сказал бы Путин, будь он на саммите в Африке!

Биться надо напрямую с обидчиком твоего худ. вкуса - с глаза в глаз.

[᠌♔Матвей Васильевич♔]

Скандалист он и в Сомали скандалист, сказал бы Путин, будь он на саммите в Африке!

Биться надо напрямую с обидчиком твоего худ. вкуса - с глаза в глаз.

Соломон Исаакович прямого боя не выдержал. Заблокировал меня. Но при этом пишет обо мне "разоблачительные" статьи. Штук 20-30 уже наваял. Я не отслеживаю специально, меня общие знакомые информируют.
А тут ему никто и ничто не мешает мне ответить. Но он же знает, что силы неравны. Команда "фас" прозвучит и т.п.
Но у него ж поддержка главреда...У меня, увы, её нет.
И как бы тут я не с Просветителем сражаюсь, а пытаюсь до Якушко донести, что такой бред публиковать нельзя. Но полный бесполезняк! Башкой об стенку.

А ты Фёдор, я смотрю, вошёл во вкус борьбы.  За неимением других противников, хочешь со мной сразиться?  Мне, право, лениво...Но если ты очень хочешь, валяй...
Проигравший покупает победителю 3 кг сосисок!

[Изба Прокуратора]

Соломон Исаакович прямого боя не выдержал. Заблокировал меня. Но при этом пишет обо мне "разоблачительные" статьи. Штук 20-30 уже наваял. Я не отслеживаю специально, меня общие знакомые информируют.
А тут ему никто и ничто не мешает мне ответить. Но он же знает, что силы неравны. Команда "фас" прозвучит и т.п.
Но у него ж поддержка главреда...У меня, увы, её нет.
И как бы тут я не с Просветителем сражаюсь, а пытаюсь до Якушко донести, что такой бред публиковать нельзя. Но полный бесполезняк! Башкой об стенку.

А ты Фёдор, я смотрю, вошёл во вкус борьбы.  За неимением других противников, хочешь со мной сразиться?  Мне, право, лениво...Но если ты очень хочешь, валяй...
Проигравший покупает победителю 3 кг сосисок!

Это неподъёмная плата для проигравшего, мне тебя жалко.

[᠌♔Матвей Васильевич♔]

Это неподъёмная плата для проигравшего, мне тебя жалко.

Ты чё, 3 кг не сможешь донести до почтового отделения? Ну, кто-ниб. подсобит...
А меня за что жалеть? Думаешь, я обожрусь, разом все 3 кг слопаю?

Не, Фёдор, не переживай. У меня сила воли есть. Я буду сосиски смаковать...по одной есть.

Так что если твой боевой задор не пропал, то валяй! Я готов.

[Изба Прокуратора]

Ты чё, 3 кг не сможешь донести до почтового отделения? Ну, кто-ниб. подсобит...
А меня за что жалеть? Думаешь, я обожрусь, разом все 3 кг слопаю?

Не, Фёдор, не переживай. У меня сила воли есть. Я буду сосиски смаковать...по одной есть.

Так что если твой боевой задор не пропал, то валяй! Я готов.

Думаю, да.
Я никогда не видел у тебя разом больше одной недоеденной сосиски.
Неотложку лучше вызвать заранее, ведь ты же намерен в чем-то меня победить?
В чем именно?
Я готов, выбирай оружие.

[᠌♔Матвей Васильевич♔]

Неотложку лучше вызвать заранее, ведь ты же намерен в чем-то меня победить?
В чем именно?
Я готов, выбирай оружие.

Неотложку можешь вызвать, я не возражаю.
А так...Твоя затея — ты и выбирай.
Я в себе не сомневаюсь. Опять же, "фас" скомандовать всегда могу. Ты забыл, что ли?