следующая тема »

[Глафира Крокодилова]

Вообще, я не хотела ничего писать на этом форуме (по крайней мере, какое-то время), поскольку потеряла интерес к журналу "Новая Литература"
Но претенциозные "информационные сообщения"  господина Тарана вынуждают ответить.
Я уже неоднократно сообщала ему, что не имела чести знать Татьяну Путинцеву и её творчество. И узнала о ней лишь от Тарана. Да, я верю, что Путинцева была замечательным человеком. Да, готова согласиться с тем, что уступаю ей во всём, в том числе и в моральном плане.
Но, повторю, что никаких заимствований ника, идей и т.п. с моей стороны не было.
Подробнее я уже когда-то разъясняла всё Тарану и не считаю нужным повторяться.
А то, что вороны и сороки тащат всё в свои гнёзда, факт общеизвестный.
Думаю, что если Таран даст себе труд побродить по сети, то он найдёт много персонажей с близкими никами, много схожих идей.
Я доказывать ему ничего не собираюсь, моя совесть чиста. И реагировать на его заявления я больше не буду. Скажу, что расцениваю их как наезды не совсем адекватного человека,  который привык поучать и давать непрошенные советы, а в случае несогласия с ним — навешивать оскорбительные ярлыки.

Да, если Таран настаивапет на плагиате и т.п., то рекомендую ему обратиться в суд. Мои реальные данные ему известны.

Ну, и заодно выскажусь по поводу "девальвации слова", о которой Таран заявил в предыдущем своём "информационном сообщении".  Можно сказать много всего, но я лишь об этом вот:
"Ярослав Таран, как ведущий этой рубрики, отвечает за качество представляемых в ней текстов. Именно это качество и гарантирует адекватность эпитету "культурный" в названии рубрики. "

Значит, о качестве. Я, например, не считаю текст эссе "Философия мечты" качественным. Рассматриваю его как очень поверхностный, написанный для галочки, уровня старшеклассника.
Также считаю плагиатом коллаж, использованный для иллюстрации рассказа С. Сычёва. И почему-то у Тарана, борющегося с плагиатом, нет никаких претензий к Т. Подосениной.
Кроме того, Таран фальсифицирует факты, когда, например, утверждает, что Н.А. Козырев — академик. При всём уважении к учёному и его заслугам, академиком он не был.
Также вспоминается, как Таран упорно выдавал за чеховскую некую цитату, о том, что "книги читают нас".  Может, эти слова и соответствуют чеховскому духу, но всё-таки Антон Павлович их не писал, источника нет... Получается, что наш "борец за культуру" распространяет антикультуру, поверхностное отношение и к слову, и к классикам...

В общем, рекомендую Ярославу критичнее взглянуть, прежде всего, на себя. Может, тогда и к другим будет меньше претензий.

[Глафира Крокодилова]

И сейчас мне вспомнились Ваши "посты высокой культуры",  которые Вы ранее оставляли на этом форуме. Те, в которых звучало "На колени, сволочь!", и особенно тот, после которого мне захотелось плюнуть Вам в морду и я всёрьёз, на эмоциях,  намеревалась подать в суд.

Конечно, Татьяна Путинцева гордилась бы Вами.  И если бы знала о разборках, которые Вы устраиваете, была бы очень за них благодарна. И настаивала бы на продолжении этого абсурда, да?

В общем, сами того не желая, Вы и дорогого Вам человека впутываете в некрасивые действа...И думаю, что Вашей  КАРР было бы за Вас сейчас очень стыдно. Если бы она ещё прочла все те посты об НЛ, которые Вы писали у себя и на которые кидали сюда провокационные ссылки.
Эх...благими намерениями вымощена дорога...

А Вы продолжайте эту деятельность, не останавливайтесь! Ведь наверняка есть полные тёзки Татьяны.
Требуйте, чтобы они поменяли имя или фамилию. Чего уж...Бороться надо до конца.

А я навскидку поискала в ЖЖ схожие ники.
И вот, пожалуйста,
Ворона Соня (https://vorona-karr.livejournal.com/)
Галина Карр (https://ext-5256118.livejournal.com/)
Карр Карр Карр (https://ext-2531788.livejournal.com/)
Макс Карр (https://ext-6051472.livejournal.com/)
Вит Карр (https://ext-4053494.livejournal.com/)
Каррррркуша (https://karrkusha.livejournal.com/)
КАРРКУН (https://karrkun.livejournal.com/)
Ирина Карр (https://ext-2219578.livejournal.com/)
Или вот, на даири.ру дневник "Вороньи Выдумки", автор которого Кагги Карр
(https://diary.ru/member/?1076556)

Думаю, можно ещё не один десяток, а то и не одну сотню подобных ников отыскать в рунете.
Было бы желание...

А выделение КАРР в текстах — подчеркивание, что это как бы "речь" вороны. Стандартный приём выделения значимого капсом.
Вот например, рассказ с многократным выделением КАРР. "Монолог Вороны"
https://gendin.livejournal.com/4097.html

В общем, было бы желание, найти можно много всего. Ворона — популярный образ, и ники, связанные с воронами, очпень распространены. Как и образ гнезда.
Вообще, адекватному человеку и в голову бы не пришло говорить о плагиате.
Ибо в чём смысл?
Даже великие научные открытия и то часто совершаются независимо несколькими учёными.
А тут...можно подумать, вороны столь редки, что никто не знает ни их повадок, ни того, какие звуки они издают...

В общем, полобные наезды говорят, скорее, о бескультурье господина, ратующего за культуру.
Очень глупые претензии, уровня воспитанника детского сада...

Эх, блин...какая чушь!

PS.  Подумалось вдруг, что Великий гуру не преминет о своём заявлении оповестить участников Воздушного Замка, продемонстрировать, как он борется с антикультурой и плагиатом.
Да, так и есть. Вот ссылка на его сообщение там https://rmvoz.ru/forums/index.php?topic=4749.15#msg47399
А у меня вопрос, Ярослав.   Почему бы для полноты картины не разместить там и ссылки на эти мои ответы. Но ведь не хватит смелости, да? Не решитесь представить иную точку зрения на Вашу деятельность. Нисколько не сомневаюсь.
И кто из нас позорится, а? Где антикультура? (Вопросы риторические)

И вот Вы надеетесь, что сотрудничество с НЛ привлечёт в ваш замок новых участников, новых читателей. Но Ваши посты, подобные последним, это антиреклама. Ведь известно, что рыба гниёт с головы.

[᠌♔Матвей Васильевич♔]

О!  А я вспомнил передачу "Спокойной ночи малыши"

Ворона Каркуша появилась там в 1979 году (сейчас посмотрел в "Википедии")
И
"Отличие Каркуши от друзей — прощание в конце передачи, которое она произносит на «вороньем языке»: чёткое и неторопливое «Карр-карр-карр!» или «Карр-карр-карр, ребята!», «Карр-карр-карр, девочки и мальчики»."

ЁЛКИ-ПАЛКИ, дык, создатели детской передачи, а также соответствующие телеканалы могли обвинить в плагиате портал Воздушный Замок.  Вот ведь...ну, пронесло 
Кстати, сдаётся мне, что и название "Воздушный Замок" —  тоже плагиат.
Точно-точно! Диана Джонс опубликовала книгу "Воздушный Замок" в 1990 г.
Явный плагиат!
Надо, наверно, сообщить агентам писательницы...

В общем, абсурду нет предела...
Только вот с  культурой деятельность Тарана ничего общего не имеет. Увы.

[᠌♔Матвей Васильевич♔]

Что ж, театр абсурда продолжается.
Таран говорит о клоуне...

Ну да, клоун. Ему указали на существование прототипа Воздушного Замка, а он почему-то не спешит переименовывать свой портал, а  продолжает "с вызовом делать акценты и агрессивно при этом разоблачать на этот дубляж указавших лиц, это выдаёт с потрохами не только его профессиональный уровень, но и человеческое нутро."

И это всё как бы иллюстрация к тому Солярису и Зеркалу, о которых Таран постоянно тут вещал.
Довещался до того, что вынужден был закрыть свой раздел. Ибо сам стал неприглядной иллюстрацией, сам подвергся их воздействию. Чего вообще-то и следовало ожидать.

Ну, и странное какое-то "закрытие".  Периодически раздел открывается для вывешивания каких-то абсурдных заявлений о якобы культуре. Но где культура...и где Таран.
Пропасть между ними.

[Глафира Крокодилова]

И я не знаю, на что рассчитывает Таран, вывешивая свои "информационные сообщения",  но он должен понимать, что уступить ему — значит, признать его заявления справедливыми.
Нет, я считаю их надуманными и абсурдными, поводом в очередной раз высказать "фи"  в адрес НЛ и противопоставить журналу свой портал, ну и себя показать. Но что из себя представляет Таран, завсегдатаям форума прекрасно известно...
И все эти заявления гроша ломаного не стоят.

Таран выглядит как моська, лающая на слона. И ещё хуже. Поскольку невольно втягивает в эти глупые разборки ушедшего в иной мир достойного человека, и не просто втягивает, а использует в своих низменных интересах добрую рамять о ней, прикрываясь красивыми словами. Что ж, приём не нов. И его использование характеризует Тарана не лучшим образом.

PS. И кстати, Вы опять намеренно врёте, когда пишете на своём портале сообщение с текстом
"Заявление в рубрике "Культурный поиск" по поводу использования ника "КАРР" на форуме и в журнале "Новая Литература"."

Ник "КАРР"  на форуме и в журнале "Новая Литература" никто не использует. Нет здесь персонажа с таким ником.
Мои ники — Глафира Крокодилова и Глафира Карркадилова — совершенно иные. В случае с Крокодиловой тоже подразумевалось, что она — ворона, о чём свидетельствовал аватар и подпись "КАРР" под ним.  КАРР — это не ник, а вороний крик...Ну все вороны каркают, знаете ли.
Прислушайтесь при случае. (И, кстати, ник Глафира Крокодилова с вороной на аватарке использовался мною на Дзен-канале задолго до моего появления в НЛ. И продолжает использоваться. Мне просто лень стало придумывать новый ник, поскольку я была уверена, что долго тут не задержусь. И ни о каком портале Воздушный Замок я тогда слыхом не слыхивала. Но вот, получилось так, что  уже больше полугода обретаюсь здесь.)
Все Ваши заявления — наезды, вызванные личной неприязнью. Этакая борьба за то, чтобы изгнать меня с форума и из журнала. Но прямо Вы своих желаний и намерений не озвучиваете, а пытаетесь не просто сохранить лицо, а и приукрасить себя и свою не очень-то похвальную деятельность словами про культуру, сетевой этикет, мораль etc

Но нет, я Вашу сущность хорошо представляю, и ничего Вы таким способом не добьётесь, сколько бы красивых и правильных слов ни говорили...А Ваша деятельность имеет название.
И я скажу, что  это, прямо и без экивоков. Это подлость и пренебрежение нормами морали. Под соусом борьбы за культуру.
Вы отвратительны и омерзительны. Вы лжец!

"История русского литературного интернета пишется на наших глазах, и в неё войдут все, участвовавшие в различных сетевых изданиях, именно в тех ролях, которые заслужили. И самыми дурными из них окажутся те роли, когда кто-то пытался пользоваться "заимствованным светом" для своей личной или сетевого ресурса раскрутки. Такое всегда считалось в литературе позорным."

Да, господин Таран, Вы войдёте в историю в роли завистливого лжеца, прикрывающегося ради своей выгоды памятью ушедших, из-за зависти к популярности "дружественного" ресурса намеренно перевирающего факты,  притягивающего за уши некие "заимствования" .
И следуя Вашей абсурдной логике, Вас тоже можно обвинить в заимствованиях.
В том, что образ КАРР был взят из всем известной в течение нескольких десятилетий (в отличие от малоизвестного портала Воздушный Замок) передачи "Спокойной ночи, малыши!"
(да-да, Каркуша там регулярно говорила КАРР), в заимствовании названия портала у писательницы Дианы Джонс. Можно найти и другие источники, и сказать, что многие материалы Вашего сайта являются заимствованиями.   Вы скажете, что это бред.
Да, бред. Такой же как и всё, что наговорили о заимствованиях Вы.

Но вот плагиат Подосениной у Дали — реальный факт. Ни она, ни Вы не указываете на сайте, что в коллаже использована картина Дали. Указано, что автор коллажа — Т.Подосенина, хоть она лишь добавила фон, окаймляющий картину известного живописца.

Думаю, что если побродить по Вашему сайту, можно найти и другие материалы, авторов которых, следуя по Вашему пути, можно обвинить в тех или иных "заимствованиях".

[Ярослав]

Открытое, но последнее письмо к участникам форума НЛ

В связи с тем, что здесь извращаются и мотивы, и сама суть сотрудничества двух порталов, сделаю исключение из своего обещания ничего не писать в обозримое время на этом форуме. К слову, мотивы временного закрытия для обсуждений (а не для информационных сообщений!) раздела «Культурный поиск» здесь тоже извращены, как и всё остальное.

Сам хамский тон, оскорбительная лексика, истерические прыжки от одного стиля к другому и обратно – характеризуют пишущего такие тексты лучше всего. Мне бы не хотелось, чтобы Администратор удалил какие-то посты из этой темы. Они очень показательны. Если будет удалён этот мой пост модератором раздела, то продублирую его в своём разделе.

Если человек постоянно обличает других людей в низменных мотивах, поучительстве, желании покрасоваться, зависти и т.п., это говорит лишь о том, что в своём внутреннем арсенале никаких иных мотивов этот человек не находит, а поверить и даже представить себе, что у кого-то могут быть другие мотивы, он не в состоянии.

По поводу «КАРР». Столкнувшись здесь с такой подписью и со стилем её носительницы, я удивился совпадению и лишь посетовал, что довелось встретиться с «кривым зеркалом». Ни о каких заимствованиях речи не шло, как и о плагиате. После чего кривозеркальная «КАРР» стала с вызовом делать акценты на этом «КАРР», где только можно. Даже ник свой поменяла ради этого «вызова». Я молчал, потому что уже понял, с кем и с чем имею дело.

Но после того, как все эти «КАРР» попали в последний номер журнала и его анонсы, я решил высказаться по данному поводу на форуме. Пришлось это сделать уже после временного закрытия нашего раздела. Так совпало. Мотивы и смысл этого решения я подробно объяснил. Они извращены троллем так же, как и суть моего поста про ник «КАРР». Речь там вовсе не о плагиате идёт и тем паче не о каких-то оскорблениях в адрес НЛ или сравнении её с Замком.

В сетевой литературе ник «КАРР» известен больше 25 лет и связан именно с поэтом Татьяной Путинцевой. Задолго до появления нашего портала. И на многих в своё время весьма авторитетных и читаемых ресурсах. Те же самые вопросы, что возникли у меня, могут возникнуть и у других людей, знакомых с сетевой литературой. Давать ли для них повод – пусть решает редакция журнала. Это не моё дело, а моё – высказаться о тех вопросах, что возникли лично у меня по данному поводу.

По поводу же в сотый раз приводимых троллем «фактов» (коллаж, чеховская цитата, академик), должных якобы подтвердить его выводы и снабдить их видимостью аргументации, я уже не раз давал подробные разъяснения, вот одно из них:
https://newlit.ru/forum/index.php?topic=7732.msg37568#msg37568

Ошибка таких разъяснений в том, что истинная картина тролля не интересует вообще. Ему нужно внушить людям свою картину. Следовательно, он будет игнорировать то, что в неё не вписывается, и повторять то, что нужно для неё – в расчёте, что вся аргументация другой стороны потонет в тоннах пустопророжней болтовни, которую тролль создаёт неустанно и когда ему это выгодно, а его повторения одних и тех же мантр западут-таки в умы. Это лишь один из приёмов троллинга. Их, разумеется, намного больше, но все они типичны. И в этом их слабость. Тролль достигает своих целей только тогда, когда не встречает равного по силе отпора.

Я не занимаюсь непрошеным психоанализом, стараюсь по возможности не отвечать зеркально оскорблениями на оскорбления. Пару раз попробовал использовать сарказм, но реакция на него превзошла все рекорды ответного юмора («на колени, сволочь!» – ага, гуру показал своё лицо; или «покаянный пост», где я «всё подписал», чем обманул «доверчивых»… – такое уже Гоголь не придумает). Но сейчас скажу в лоб: да, я считаю Любовь Шагалову (в лице двух её форумных персонажей) типичным форумным троллем.

Это хотя и моё личное мнение, но основанное на многолетнем опыте администрирования форума. Достаточно на форуме завестись только одному троллю, как судьба этого форума предрешена. Здесь уже никогда не будет нормальной атмосферы общения. Здесь будут вечные склоки, перемежающиеся тоннами пошлой (пустой) болтовни. Сотни постов про сосиски и шашлыки из мышей – это абсолютно типичный приём троллинга, когда нужно утопить что-то не понравившееся троллю или не входящее в его расчёты в пустой породе. Может быть, кому-то все эти сосиски кажутся чем-то смешным, но о вкусах, как говорится…

В общем, участвовать во всём этом я не хочу даже косвенно. И считаю ошибкой думать, что журнал – это одно, а форум – другое. Что судить люди будут НЛ по журналу, а не по форуму. И по тому, и по другому будут судить. И по форуму – даже больше и чаще. Стиль форума – это такое же лицо НЛ, как и журнал. Таково моё мнение – как читателя. И думаю, это мнение немалого числа потенциальных читателей и авторов НЛ.

Цель – изгнать кого-то с форума, приписываемая мне троллем, выдаёт его с головой. Он вновь и вновь проговаривается, как и в большинстве своих обличений, в упор не замечая их кричащей зеркальности. Или считая людей дураками. Или и то, и другое вместе. Это именно цель самого тролля – изгонять неугодных, заподозренных в конкуренции на гурство… да попросту всех, кто умнее и талантливей. У меня такой цели быть не может по банальной причине: я на этом форуме прохожий. Этот форум никакой погоды для меня не делает. Я могу лишь сожалеть, что здесь, благодаря троллю, стало невозможным содержательное обсуждение предлагаемых нами текстов. И только. Остальное нужно решать тем людям, для которых этот форум и этот журнал ценны и которые уже видят проблему (или увидят её чуть позже).

И немного ещё – для подумать (не для тролля я всё это пишу, для других людей).

Если бы я был на самом деле такой гнусный тип, такой придурок, скандалист и лжец, такой ничтожный завистник и бездарь, которым меня выставили здесь при помощи троллинга (приёмы троллинга, при помощи которых внушается аудитории то, что тролль ей хочет внушить, типичны и давно описаны), то как бы мне удалось создать (с нуля, без финансовой помощи, толком без технических специалистов) портал, на котором публикуются авторы, некоторые из которых имеют мировое имя? Как бы мне удалось создать такую атмосферу на форуме, где уже 10 лет нет никаких склок и близко?
 
Первые три года были скандалы и бури, по сравнению с которыми нынешние полгода на форуме НЛ – детская песочница. За счёт чего удалось перевести форум в другое русло и качество? Баны? Цензура? Как бы тогда пришли на форум те люди, что создали его контент? А это очень и очень большое и при этом качественное содержание. Какие рычаги у меня были, чтобы этих людей привлекать? Финансовых – нет. От склок они шарахаются. От давления на них и цензуры – тем паче. К многотысячной армии графоманов, готовых на всё, чтобы где-то засветиться, не относятся. Это люди, как правило, реализовавшиеся в своей среде, с немалым списком публикаций, включая весьма престижные. А у меня нет никакого «статуса» (даже – наоборот), чтобы им захотелось прийти к нам и терпеть моё самодурство... Ради чего? Зачем? Что именно их привлекло, а некоторых на годы и годы?..
 
Им стало просто интересно. Никаких других стимулов невозможно измыслить. И повторюсь, никаких склок у нас нет на форуме уже долгие годы! И в бане у нас находится только один человек, и то по его настоятельной просьбе. А вот на форуме (нынешнем) НЛ с его стилем и пустой породой я в принципе не могу представить себе кого-то из этих людей. Ни одного.

Так чего стоит та картина, которую нарисовал на форуме НЛ тролль – обо мне и нашем портале? Если хотя бы 10% было правды в этой картине, смог бы я сделать то, что сделал? Судите хотя бы по тем авторам и произведениям, что уже от нас опубликованы в журнале. А если нет и 10% правды, то что же такое эта картина как не клевета?

И последнее. Я уже много раз говорил следующее (повторю ещё):

Я никогда и нигде не противопоставлял Замок НЛ как культуру –антикультуре (это очередное враньё, тупое повторение которого троллем создаёт видимость правды), равно и самого себя не причислял к культуре, а каких-то других людей – к антикультуре. Антикультурой мы искалечены все, без исключения. Мы живём в ней и играем по её правилам. Уже четвёртый десяток лет. Вся культура искалечена ей. Только в последние год-два появилась надежда на изменение в культуре этого вектора к смерти.

Мы все идём на компромиссы с антикультурой ради того дела, которому служим. В той или иной степени – идём. Это всё мы открыто обсуждали с И. Якушко перед возобновлением нашего сотрудничества (ссылку на это обсуждение я давал).

НЛ и Замок нельзя сравнивать – они разные и о разном, у них разные цели и задачи. И у нас с Игорем разные взгляды и разные подходы, да и мы сами очень разные, в том числе и в своих литературных вкусах и предпочтениях. Но я никогда, повторюсь, так не ставил вопрос, что один хуже – другой лучше, один весь в белом и весь культура, а другой – ... наоборот. Но именно такая пошлость на этом форуме выдаётся настойчиво – как моё утверждение и мой основной мотив.

Вот это упорное опошление всего и есть троллинг. Никакой диалог с троллем невозможен в принципе. С троллем нельзя договориться. Он тебя использует как неодушевлённый предмет. Точно так же он использует даже своих временных союзников.

[Глафира Крокодилова]

В чём Ярослав прав, так это в том, что никакой диалог между нами невозможен.
Вот прочитала я его последний ответ. Вроде бы, он пишет искренне и честно, то, что думает.
Но почему-то каждый раз получается, что искажаются факты, которые легко можно проверить.
А приписываемые "троллю" мотивы, понятно, не проверишь.
Но вот да, можно согласиться с тем, что

Сам хамский тон, оскорбительная лексика, истерические прыжки от одного стиля к другому и обратно – характеризуют пишущего такие тексты лучше всего.

И это высказывание небезосновательно

Если человек постоянно обличает других людей в низменных мотивах, поучительстве, желании покрасоваться, зависти и т.п., это говорит лишь о том, что в своём внутреннем арсенале никаких иных мотивов этот человек не находит, а поверить и даже представить себе, что у кого-то могут быть другие мотивы, он не в состоянии.

Но применимы они ведь к обеим сторонам. Тон Ярослава тоже был разным, и оскорбительным, и уничижительным, и вежливым. То есть тоже имели место "прыжки".
Ну, а мотивы, которые он мне приписывал. И лесть, и желание поставить его на колени, и якобы заранее заготовленные сценарии, и сговор с кем-то и ещё много-много "прекрасного" и всяческих домыслов, от которых я поначалу просто офигевала, а потом уже как-то попривыкла к богатой фантазии Тарана. Но откуда он всё это брал?  Тоже из своего внутреннего арсенала. Тоже, получается, не в состоянии был представить иных мотивов, кроме тех, что придумал.

Ну да ладно.

Скажу об акцентах на КАРР. Да, я стала их делать после того, как пришла идея создать рубрику "Корзинка с картинками" — название тоже придумывалось созвучное карканью вороны.
И идея об этой рубрике никак не связана с Татьяной Путинцевой, абсолютно, даже мысли о ней не возникло. (Ну, а почему они вообще должны были возникнуть? Да, возможно кто-то хорошо знаком с творчеством Татьяны, но я, повторю, о ней узнала только от Ярослава, и мне его сравнения и наезды всегда казались странными и неуместными).  А возникли мысли опять-таки в связи с Воложиным...Его опусы отвратительны, но их публикуют, чтобы в журнале худо-бедно затрагивались темы, связанные с искусством. Ну, а поскольку я постоянно выступаю против публикации опусов Воложина, то считаю, что должна что-то предлагать взамен...Я рекомендовала Игорю нескольких людей, которые могли бы что-то написать, но, видимо, никто не откликнулся...Ну, а раз надо ещё как бы продвигать опубликованные произведения, то вот...возникла идея, отталкиваясь от фрагментов текстов, писать что-то по теме, связанное с живописью и поэзией... Ну, и как раз попалась где-то фотография с содержимым вороньего гнезда...Чего там только не было! И вот так сложился паззл...Глафира — ворона — гнездо с фрагментами — карканье с демонстрацией картинок...
При этом мне лично эти публикации не особо нужны, и я понимаю, что они не являются какими-то шедеврами литературной мысли.  Просто, как говорится, на безрыбье и ворона — знаток живописи.
Вот, как-то так.

Что ж, видимо, получилось не очень. Ну и ладно, ничего страшного. Ведь журнал существовал 20 лет без меня, и без этой рубрики. Значит, и дальше благополучно просуществует.  Пока у Якушко есть желание заниматься журналом, всё будет хорошо. Вот его заменить, ИМХО, нельзя. А все прочие заменимы.

Мой энтузиазм как-то тоже поугас. А без энтузиазма и интереса какой смысл оставаться здесь? Видимо, никакого. Тем более, как-то слишком много и времени, и эмоций затрачивается. А зачем?
Может, моя деятельность действительно была только помехой. Не исключаю этого.

Да, по поводу сосисок и шашлыков из мышей...Ну, в последний раз они использовались для попытки переключения с бессмысленного, на мой взгляд, обсуждения и для снижения ненужного пафоса.
Видимо, тоже получилось не очень.

Вот,  накропала какой-то ответ и ладно. Поставлю точку. Постараюсь неделю или больше на форум не заходить. Что напишут в ответ и напишут ли вообще — значения не имеет.
А там, в конце августа, посмотрим. Будет понятнее, как и что.

I am sorry. Благими намерениями...получается ерунда.

Ха. За окном закаркали вороны. КАРР...КАРР...

[Ярослав]

КОДА

Цитата (отсюда):

"Подумалось вдруг, что Великий гуру не преминет о своём заявлении оповестить участников Воздушного Замка, продемонстрировать, как он борется с антикультурой и плагиатом.
Да, так и есть. Вот ссылка на его сообщение там https://rmvoz.ru/forums/index.php?topic=4749.15#msg47399
А у меня вопрос, Ярослав.   Почему бы для полноты картины не разместить там и ссылки на эти мои ответы. Но ведь не хватит смелости, да? Не решитесь представить иную точку зрения на Вашу деятельность. Нисколько не сомневаюсь.
И кто из нас позорится, а? Где антикультура? (Вопросы риторические)

И вот Вы надеетесь, что сотрудничество с НЛ привлечёт в ваш замок новых участников, новых читателей. Но Ваши посты, подобные последним, это антиреклама. Ведь известно, что рыба гниёт с головы."

Любовь Шагалова. Конец цитаты. Форматирование авторское.

Пожалуйста:
https://rmvoz.ru/forums/index.php?topic=5429.0#msg47400

Ссылка дана как раз в той теме, где чуть меньше года назад состоялся и наш диалог с Игорем Якушко перед возобновлением сотрудничества (я упомянул об этом диалоге в своём "Открытом письме").

Круг сделан. Пьеса сыграна. А что будет дальше - посмотрим...


Просьба к Администрации
Пожалуйста, не удаляйте никакие тексты из постов этой темы за нарушение "Правил общения", сделайте такое исключение из этих Правил для настоящей темы. Для наглядности и полноты картины. На мой взгляд, так будет правильнее и даже полезнее - для всех. И для форума НЛ в целом.

[Глафира Крокодилова]

Не хотела я сюда заходить, но
"одна мысль, одна мысль терзает меня".

И вот смотрю, господин Таран, как бы в унисон этой мысли разместил на форуме Воздушного Замка ссылку на своё претенциозное "Открытое, но последнее письмо к участникам форума НЛ",  сопроводив его характерным комментарием
"Для полноты картины лучше прочитать его в контексте всей темы, где оно опубликовано. Благо, эта тема небольшая (пока, во всяком случае). Название у той темы тоже говорящее..."

Так вот, мысль, меня терзающая, касается как раз той самой страницы на форуме ВЗ.
Вверху этой страницы для оформления использована вот такая иллюстрация.



И никаких сведений об этой иллюстрации там не приведено.

Но недаром она мне когда-то показалась очень знакомой.  И вот я сегодня осознала, что это за иллюстрация. Сравните её с работой канадского художника Роба Гонсалеса (Rob Gonsalves).



Узнали? Ну да, в Замке Тарана она вытянута и обрезана. Но как бы то ни было, налицо явное заимствование. Без указания авторства.
И что это?
Знаете, такое использование чужого творчества в личных целях без указания авторства порицается не только в рунете, но и во всём мире. Это позорно.
А если так использует чужой продукт тот, кто постоянно трындит о борьбе за культуру, о нормах этикета, морали и т.п, то это называется двуличием, лицемерием и моральной нечистоплотностью.

Вот и всё. Грош цена всем пафосным речам Тарана.

[Глафира Крокодилова]

Также меня заинтересовало изображение, используемое на странице https://rmvoz.ru/sobor/,
на левой странице рисунка раскрытой книги


Это не что иное, как часть логотипа бренда Les Châteaux de Pascal, разработанного дизайнером Rodrigo Mejía.



На странице, где представлен логотип приведены и правила его использования.
Там сказано, что любое использование изображения возможно лишь с надлежащего разрешения владельца авторских прав и/или товарных знаков. Такое разрешение должно быть получено до того, как изображение будет использовано любым способом. Неполучение такого разрешения является нарушением международного законодательства об авторском праве и товарных знаках, за которое предусмотрены конкретные финансовые и уголовные санкции.

Господин Таран, Вы получили соответствующее разрешение?

Признаться, я очень в этом сомневаюсь.

[Ярослав]

1. Картинки для шапок разделов на форуме брались из сети. Там не было указано авторства, просто фото. Поменять такую картинку не проблема. Вряд ли это можно считать нарушением чьих-то прав.
2. А вот за дизайн сайта "Сборная" (с развёрнутой книжкой) мы платили профессиональному дизайнеру (идея такой книжки моя, но оформление деталей - дизайнера). Я понятия не имел, что это чей-то логотип. Можете обратиться на нас с жалобой. Если будет претензия, придётся переделывать дизайн. Адрес дизайнера у меня остался, а этот сайт был включён в его портфолио.

Мы такими вещами в отношении других сайтов (поиском в их дизайне каких-то нарушений чьих-то прав) не занимаемся и заниматься не будем. А по поводу вопросов, связанных с КАРР, которые могут возникнуть не у меня одного, я всё сказал. Это дело редакции журнала - давать повод для таких вопросов его читателям или нет. Я ничего в данном случае не требую и ни на чём не настаиваю. И никуда, разумеется, с жалобами за нарушение авторских прав мы обращаться не будем. Да и вряд ли это можно назвать нарушением, это скорее небрежность. Но она не в пользу журнала, как мне представляется.

Никакого "пафоса" и тем более "претенциозности" в моём письме нет и близко. Наоборот - оно совершенно рационалистично и ни на что не претендует.

А ответил я здесь сейчас только потому, что пошёл поиск со стороны тролля уже "юридических" зацепок на нашем сайте. Это объявление войны порталу "Воздушный Замок" со стороны Л. Шагаловой? Как это расценивать? Если так, то скажите прямо.

Против нас такие войны уже вели тролли, и мы знаем, как защищаться. В том числе и юридически. Можете походить по тем же следам. Но я уже один раз вас просил вовремя остановиться, предупреждал, что продолжение эскалации нанесёт ущерб вашему имиджу на этом форуме больше, чем мне. Не вняли тогда.

Делаю это второй раз. И уже последний. И речь теперь не только о имидже на форуме, но и о вполне реальных юридических последствиях может пойти, если продолжите в том же духе. Остальное - воля ваша.

И очень надеюсь, что это был также и мой последний пост на этом форуме. И больше ни на что тут отвечать не придётся. Это и в ваших интересах, Л. Шагалова. Подумайте хотя бы пару дней. И уверен, поймёте это и остановитесь на уже достигнутом.

[Глафира Крокодилова]

И очень надеюсь, что это был также и мой последний пост на этом форуме. И больше ни на что тут отвечать не придётся. Это и в ваших интересах, Л. Шагалова. Подумайте хотя бы пару дней. И уверен, поймёте это и остановитесь на уже достигнутом.

О! Это было очередное "последнее китайское предупреждение"?
И снова угрозы в мой адрес, на этот раз уже "более серьёзные"?
И снова оскорбление? Да, называние меня "троллем",  "клоуном" и т.п. — не что иное как оскорбление, если Вы вдруг не  знали.  "Вполне реальными юридическими последствиями" грозите?  Ну-ну, валяйте!
Обращайтесь в суд. Я найду, что сказать в свою защиту.

И за свой имидж я спокойна. А вот Вы за свой, чувствуется, опасаетесь. И уже весьма подпортили его.
На этом форуме уж точно. Поэтому не надо угрожать, лучше подумайте, что "наезды" сыграют и уже сыграли против Вас, а не против меня.
А примеры с иллюстрациями я привела проосто потому, чтобы показать, что много-много лет Вы вольно или невольно нарушали авторские права реальных лиц, но выдвигаете абсурдные претензии на использование слова  или сочетания "КАРР".
Сюр какой-то.

[Ярослав]

1. Никаких угроз с моей стороны не было и нет.
Я лишь пытаюсь предупредить негативные последствия для обеих сторон. Для этого и раздел наш закрыл. И с форума НЛ ухожу. Да вот вы меня никак не хотите отпустить и оставить в покое. Если вы считаете, что на этом форуме ваш имидж не пострадал, то и ладно. Жизнь покажет. А мой - не важно: во-первых, мне на него глубоко плевать, потому что его нет; а во-вторых, я отсюда ухожу.

2. Никаких претензий на использование слова или сочетания "КАРР" я не выдвигал. Я лишь высказал своё мнение о возможных вопроах к журналу, которые могут возникнуть не у одного меня. И привёл аргументацию - почему такие вопросы могут возникнуть. Прислушиваться ли к этой аргументации или нет - дело редакции журнала.

3. Юридическую постановку вопроса сделали вы, а не я. Именно вы сказали об уголовной ответственности за использование чужой товарной марки. И намекнули на возможность подачи жалобы на наш портал. Я ответил, что в таком случае мы (именно МЫ, а не я один) будем защищаться - и тоже юридически. С дизайнером, делавшим этот сайт у нас, я свяжусь на днях. Проясню во всех подробностях этот вопрос. И если это действительно такой ляп с его стороны, попрошу изменить эту картинку.

4. Вы ещё забыли ткнуть пальцем во фреску Микеланджело в шапке раздела "Роза Мира" на нашем форуме. А как вы думаете, в дизайне НЛ можно найти такие же зацепки?.. Вопрос риторический. Я такими вещами заниматься не стану. Для защиты от троллей есть множество других способов.

5. Тролль и троллинг - это не оскорбления, но определённая категория интернет-пользователей, под описание которой ваша деятельность на форуме НЛ подпадает практически по всем пунктам. И это легко доказывается конкретными текстами. И клоун - не оскорбление, а очень нужная и добрая профессия. Требующая таланта, конечно. Вкуса. И огромного труда. Я в определённом смысле слова тоже литературный клоун (под ником Сумалётов и др.).

6. Ни одного моего поста ни на этом форуме, ни на любом другом, где я бы применял оскорбительную лексику в прямой адрес какого-то физлица нет. За этим я слежу. А вот в ваших постах содержатся прямые оскорбления в адрес физлица Тарана, сделанные в публичном пространстве. И в огромном количестве. (Дальше додумайте сами. А ещё лучше - проконсультируйтесь с юристом на предмет вашей перспективы в случае эскалации ситуации.)

Ещё раз предлагаю остановиться. И оставить в покое и меня лично, и наш портал вообще.

И повторяю: это в ваших же интересах.

В моих, впрочем, тоже.

[Глафира Крокодилова]

И вообще, поскольку Ярослав Таран высказал свои претензии относительно использования сочетания "КАРР" не только в мой адрес, но и в адрес журнала "Новая Литература".
то прошу Игоря Якушко высказаться по этому поводу.

Если Вы, Игорь, считаете, что претензии Тарана обоснованны и справедливы, то я не буду ничего больше писать ни на форуме, ни в журнале, и проблема (если Вы считаете, что она реально существует) таким образом решится. А моё мнение по поводу "добрых предупреждений" Тарана, думаю, понятно из "обсуждения" выше. Но моё мнение — это мнение частного лица, а Ваше — мнение главного редактора. И я понимаю, что Вас судьба и имидж издания заботит больше, чем кого бы то ни было ещё. Поэтому прошу Вас дать оценку ситуации. В зависимости от неё я буду действовать/бездействовать далее.

PS. Да, после появления очередного "разъяснительного" поста Тарана, надо уточнить, что под "действиями" здесь я подразумевала участие в форуме и написание каких-то материалов для журнала. И ничего больше. "Юридическую постановку" увидел Таран. Я же лишь привела текст (вернее его перевод) с сайта, на котором расположен логотип бренда Les Châteaux de Pascal и даны сведения о дизайнере. 

[Глафира Крокодилова]

Ещё раз предлагаю остановиться. И оставить в покое и меня лично, и наш портал вообще.

И повторяю: это в ваших же интересах.

Вот, всё то же самое я постоянно, в ответ на Ваши претензии, предлагаю и Вам. Остановиться и оставить в покое и меня, и журнал "Новая Литература" (журнал — в смысле наставлений и поучений, а не в плане обмена публикациями). А так ни Вы, ни Ваш портал сами по себе меня не интересуете. Но своими "предупреждениями" и "добрыми советами" Вы постоянно вынуждаете меня обращать внимание на свою персону и на свой портал. Успокоитесь Вы, успокоюсь и я.
Элементарная физика. Действие равно противодействию. Угол падения равен углу отражения

Вот, послушайте Третьякова. Виктор Анатольевич замечательно поёт об этом.
ФИЗИКА >>>