следующая тема »

[Глафира Крокодилова]

И закрутилось, завертелось пространство в круговороте шелестящего рыжего взвихрения, просыпалось небо нежными иссохшими листьями, они навсегда перемешались с волосами, оттенив их черноту рыжим сиянием. Я иду от тебя к тебе, ты ещё не знаешь, что, удаляясь, я становлюсь всё ближе, я практически вживляю тебя в себя, изживая тебя из реальности каждодневного бытия – из реальности дней, снов, слов, наполненных дурманом несбыточных иллюзий.

Глафира, вы про это - "пишет всё лучше"? Спешу вас разочаровать. Это лютая графомания.  Я, по-моему, намекал, Дине, что надо писать попроще, чтобы хотя бы смысл словосочетаний читался, а не то, что целых предложений. Но, она, стала только хуже. Ворожба словами, иначе и не скажешь.  Для упражнения, перескажите смысл этих двух предложений, а затем спросите себя, нужно ли было их так уродовать и переусложнять.

А это откуда? Последнее, что я читала у Дины, — это рассказ "Крыса". И он мне весьма понравился.
Мне понравились также её рассказы "Туки-тук" и про кошку (вроде бы, он назывался "Ты можешь стать толстой").
А вот "Биология"...не очень. Ну, если интересно, то я в соответствующих темах-обсуждениях высказывалась.
И под "лучше" я подразумеваю, что если для публикации каких-то первых в НЛ рассказах требовалась помощь Лачина, о которой он ежедневно вспоминает не по одному разу, то названные рассказы написаны вполне состоявшимся автором.
А  приведённый фрагмент...Сам по себе он он оставляет впечатление "закрутилось-завертелось". И я не знаю, откуда он взят. Может, там так и надо в контексте. Надо целиком читать. Но мне счас малость не до чтения..

Ну, и просто достало лачинское самолюбование и его постоянные упрёки в адрес Дины. Можно подумать, что он прямо некий Учитель, духовный наставник...Но, как правило, хорошие учителя не похваляются.
И вообще, помните строки "Учитель, воспитай ученика, чтоб было у кого потом учиться".
Конечно, в отношении Лачина они звучат смешно и нелепо.
Ну, так почти всё, что он тут, на форуме говорит в последнее время, либо смешно, либо нелепо, либо омерзительно...
И если он сам этого не понимает, то прискорбно.  И друзья, ИМХО, должны ему не потакать в разгуле и оскорблениях всех, не считающих его гением, — это ложная помощь.
А настоящая — честно оценивать его поступки и произведения.
Как-то так.

[Владимир Захаров]

Поверьте, я бы не высказался так, по поводу сестры по перу, если бы вы не привели её в пример.  У Дины, это застарелая начписовская проблема, очевидная любому читающему прозу. Сам, таким, изрядно пострадал в своё время. Просто - о сложном. Это ж не для сотрясания воздуха проговаривается, раз за разом.

[Владимир Захаров]

В приведённых в верху паре предложений - начало миниаюры.

Вот, как начинал Пушкин:

Отец мой Андрей Петрович Гринев в молодости своей служил при графе Минихе и вышел в отставку премьер-майором в 17.. году. С тех пор жил он в своей Симбирской деревне, где и женился на девице Авдотье Васильевне Ю., дочери бедного тамошнего дворянина. Нас было девять человек детей. Все мои братья и сестры умерли во младенчестве.

Вот, как начинал, Буковски:

"В начале была ошибка".

[Владимир Захаров]

Вот, как начинал ст-ия в прозе, Тургенев:

Последний день июня месяца; на тысячу верст кругом Россия — родной край.
...
Вершины Альп... Целая цепь крутых уступов... Самая сердцевина гор.
...
Я шел по широкому полю, один.
...
Нас двое в комнате: собака моя и я. На дворе воет страшная, неистовая буря.
...
У меня был товарищ — соперник; не по занятиям, не по службе или любви; но наши воззрения ни в чем не сходились, и всякий раз, когда мы встречались, между нами возникали нескончаемые споры.
...
Я проходил по улице... меня остановил нищий, дряхлый старик.


Всё это малые фрмы, релевантные миниатюре. К чему я это всё. Первое предложение - крючок, зачин, информация.

[Владимир Захаров]

Вот, как начал "Преступление и наказание", Достоевский:

"В начале июля, в чрезвычайно жаркое время, под вечер, один молодой человек вышел из своей каморки, которую нанимал от жильцов в С — м переулке, на улицу и медленно, как бы в нерешимости, отправился к К — ну мосту".

Шикарно. Вечная игра.

[Владимир Захаров]

Буковски (рассказы):


Кэсс была самой молодой и красивой из 5 сестер. Первой красоткой в городе.
...
 удача моя снова скисла, и я в то время слишком нервничал от чрезмерного кира; шары дикие, сил нет; слишком паршиво всё, чтоб ходить искать обычного перестоя, какой-нибудь оттяжной работенки типа экспедитора или кладовщика, поэтому я пошел на мясокомбинат, захожу прямо в контору.
...
 Я слез с автобуса в этой техасской дыре, там стоял жуткий холод, а у меня запор, но зарекаться не стоило: комната здоровенная, чистая, всего за 5 баксов в неделю, к тому же с камином, и только я разлатался, как залетает в комнату этот черный дедуля и ну кочергой такой длинной в камине шурудить.
...
  Первые три месяца моей семейной жизни с Сарой были приемлемы, но уже немного спустя я бы сказал, что у нас начались неприятности.

[Глафира Крокодилова]

Вот, как начинал ст-ия в прозе, Тургенев:

Это всё прекрасно. Но у меня вопрос.
И чё?

Вообще, Владимир, мне кажется, что Вы флудите. 
Я понимаю, Вы противопоставляете все эти начала тому, как написала Дина.

Ну, согласна,  начало у Дины вычурно-витиеватое и длинное. Но я нашла, откуда оно. Это миниатюра "Увы и Ах", опубликованная в журнале "Топос".
А о чём там говорится?
Там некий поток мыслей, рефлексия героини...И мысли сумбурны, нечётки, одно тянет за собой другое. Чуйства и т.п. Рефлексия...круговорот мыслей

Действия как такового нет вообще. Поэтому вполне себе оправданное начало. "Завертелось-закружилось".
Бврышни, особенно юные, примерно так и мыслят. Глобально и ни о чём, смакуя какие-то незначительные моменты, придавая важное значение мелочам и несущественным деталям, которые раздуваются из пылинки в что-то большое.
Какие-то моменты, обрывки воспоминаний...
Всё норм.  Форма подчинена содержанию.

А Вы, Владимир, ни одного примера женской прозы не привели. А женщины всё же пишут иначе, чем мужчины.
Ну, и от времени написания тоже форма зависит. Скажем, вряд ли такое эссе могло быть написано во впемя Великой Отечественной. Или от лица героини, которая пашет как вол.

Дьявол — он в деталях, Владимир. Важны нюансы.

[Глафира Крокодилова]

Цитата из статьи великого Лачина, висящей счас на Главной.

"Только в религиозной литсистеме можно столкнуться с дикими случаями, когда писателя критикуют за то, что он слишком хорошо пишет, прямо требуют быть поплоше. Вот отзыв о моём сочинении члена жюри одного литконкурса: «Язык рассказа слишком сложный и витиеватый для художественной литературы». Для художественной. "

Получается, коль Захаров критикует Измайлову за витиеватость, то он литрелигиозник?  Ну, согласно кумиру Захарова именно так получается.

Вообще, отлично великий Лачин всех классифицировал. Ну, вот такие выводы у меня из его статьи:

главред — лит.проститутка
Захаров — лит.религиозник

Чудесно!

[Владимир Захаров]

Глафира, чего-ты вы пробуксовываете. Выглядит жалко и не убедительно. Вы здоровы? Не простыли?  Без дураков спрашиваю.

[Глафира Крокодилова]

Глафира, чего-ты вы пробуксовываете. Выглядит жалко и не убедительно. Вы здоровы? Не простыли?  Без дураков спрашиваю.

Вау! Спасибо за беспокойство, но причин для волнений нет.  У меня всё в порядке.

А выводы...Ну, в соответствии с тем, что написано в статье Лачина. Я ещё буду к ней возвращаться.
Там немало перлов. Хех...

Лучше бы Якушко не позорил себя и журнал и снял эти примитивно-агрессивные изыскания. Им на помойке место.

[Владимир Захаров]

Глафира, чего-ты вы пробуксовываете. Выглядит жалко и не убедительно. Вы здоровы? Не простыли?  Без дураков спрашиваю.

Вау! Спасибо за беспокойство, но причин для волнений нет.  У меня всё в порядке.

Ну, и слава богу. А не то я вон тоже все лопаты в подвал снёс, а в воскресенье как снег выпал. Бегал в холодном поту, как оглашенный. Немного подсдал. Бывает. И с лучшими из нас.

А перлы... конечно - ищите. Единственное, что я недавно писал, что Лачин, в первую очередь, прав по духу, а с "буквами", да, не исключаю, что-нибудь да отыщите. Только, зачем? Хотите вылепить нового Воложина? Соломенное чучело с которым можно повоевать, а под конец сжечь.?... С Лачиным такой фокус не пройдёт. Не того масштаба фигура, как вы не старайтесь.

Не болейте.

[Лачин]

              Глафира Сибирскому.
             
        "Вы полагаете, что, поняв, что из себя представляет Таран, все будут относиться к нему, скажем так, скептически. И тогда что?
         Вас почему так заботит то, что пишет здесь Таран? Вроде бы, он о Вас вообще не вспоминает. Ну, пока Вы о себе навязчиво-назойливо не напомните.
Вот Вы тут за бан Тарану выступаете. А Вам от этого что, жить легче будет? Конкретно для Вас что изменится?
         Вы хотя бы себе на эти вопросы ответить можете?
        Или просто, как Моська, гавкаете. Ну так, на всякий случай."

          Она не понимает, что те же вопросы можно ей задать, поменяв только одно имя.-)

[Глафира Крокодилова]

 Единственное, что я недавно писал, что Лачин, в первую очередь, прав по духу, а с "буквами", да, не исключаю, что-нибудь да отыщите. Только, зачем? Хотите вылепить нового Воложина? Соломенное чучело с которым можно повоевать, а под конец сжечь.?... С Лачиным такой фокус не пройдёт. Не того масштаба фигура, как вы не старайтесь.

Абсолютно несогласна с тем, что Лачин прав по духу. Он выхолостил литературу и ведёт бой с какими-то ветряными мельницами.
И, увы, сближается с Воложиным. Тоже всё укладывает в примитивные схемки.
Языком, конечно, владеет лучше. Но косность мышления такая же, как у Просветителя. И агрессия.
И к себе любимому отсылки...всё, как у Воложина.

[Глафира Крокодилова]

           
          Она не понимает, что те же вопросы можно ей задать, поменяв только одно имя.-)

И чё? Задавайте! У меня ответы есть.

По поводу Вашей статьи — считаю, что в ней написана, простите, полная херня.
И цель моих воплей —  чтоб Якушко не публиковал хлам, кем бы ни являлся автор. Чтоб  думал своей головой, своё мнение имел.

[Лачин]

            Я за сложное витиеватое, но в данном случае согласен с Захаровым. В отрывке, приведённом Володей, витиеватость плохого рода, на мой взгляд.