следующая тема »

[Изба Прокуратора]

Есть тут еще один аспект, трудноуловимый, на первый взгляд. А для, лингвистики, судя по всему - неподъемный.

В русском языке пока не обнаружено слов с корневой основой ГЕЛ. Считается, все такие слова - иностранного разлива. Но дело в том, что греч. hēlios (солнце) появилось в этом языке никак не раньше 15 века от Р.Х. Сравнительный анализ содержания сюжетов, имен героев, перекличек с христианской мифологией... камня на камне не оставляют от так называемой античности блистательной Эллады (т.е. древней Греции). Тогда возникает вопрос: откуда у греков слова с основой ГЕЛ?

Оказывается, ГЕЛ или ГЕЛО - это переставленное ЛОГ или ЛОГО (европейцы - большие любители таких перестановок). И подтверждений этому "странному" явлению несколько. Одно из них обнаружено в канонической Библии, где, например, Иоанн Богослов, рассказывая об Иисусе ("евангелие от Иоанна") прямо называет одно из его (многочисленных) имен - СЛОВО, что по гречески и звучит как ЛОГОС. В то же время и сам Иоанн, и поздние богословы до сего дня трактуют имя Христа СЛОВО, как ЛОГОС. И это, конечно, не случайно. ЛОГОС - действительно (семантически) может являться СЛОВОМ. Хотя (если не брать в расчет перевод с греческого) из самой лексемы (ЛОГОС) это вроде бы и не очевидно.

Поскольку канонические христианские мифологемы не могли возникнуть ранее 12 века (по традиционному летоисчислению), чему так же существует предостаточно исторических свидетельств, а сам канон известной нам Библии возник только после Триденского Собора, не трудно установить ориентировочную дату образования греко-западноевроп. корня ГЕЛО-ГАЛА... Это - середина 16 века. С учетом разрозненности и разбросанности (вне канона) так называемых библейских книг вплоть до 16 века, можно допустить появление это термина и более ранним временем - 15 веком, т.е. периодом становления более-менее внятного варианта письменного греческого языка.

И действительно, в греческом (кроме множества перечисленных в предыдущем посте примеров) мы находим слова, семантически связанные со звуком, голосом, говорением:  ΠΡΟΛΕΓΩ - предсказывать или ΠΡΟΛΟΓΟΣ - предисловие, введение и т.д.

И не забудем, что Иисус, ставший в посмертии Христом, в умах и сердцах всех его верных последователей всегда ассоциировался, в том числе, с СОЛНЦЕМ, с его светом, чистотой и мощью. Отсюда и та самая игра библеистов с перестановкой слогов, которую не умеют увидеть современные лингвисты: ЛОГОС и ГОЛОС, т.е. СЛОВО и СОЛНЦЕ(ГЕЛИОС).

Что же до русской основы "греческого" ЛОГОС, то она нам хорошо известна, это др.-русс. ЛОГ, ЛОД и ЛОЖ, которые в последствии дали многочисленные образования: ЛОЖИТЬ, ПРОКЛАДЫВАТЬ, УЛОЖЕНИЕ, СЛОГ, ПРОЛОГ... Соответственно, предостаточно их и в зап.-евр. языках. Впрочем, мы их уже много перечислили в двух предыдущих постах. Разве что добавим несколько очевидных: ЛОГИКА, ДИАЛОГ, ЛЕКСИКА, ЛОГИСТИКА, ЛОГАРИФМ, СТАМАТОЛОГ, СИЛЛОГИЗМ, КАТАЛОГ и мн. др.

Здесь, кстати, и историческое объяснение русской семантике ЛОГ-ЛОЖ, связанной с таким значением, как ПРОКЛАДЫВАТЬ что-либо, продвигаться и т.п. Христос недаром получил от своих почитателей и другое знаменитое имя - ПУТЬ. До сих пор оно успешно сохранилось в отечественном церковном богослужении и богословии, где Христос открыто называется и пропевается как ПУТЬ и ИСТИНА. И именно русс. ЛОГ-ЛОЖ, как наиболее древнее (до Христа), и послужило уже в 12-13 вв. терминологической основой для появления рассмотренных нами выше примеров, и для русского, и для западно-европейских языков (про славянские, как само собой разумеющиеся, мы, как правило, не упоминаем). Христос, для всякого верующего в него, проКЛАДывает ПУТЬ и, будучи СОЛНЦЕМ и светочем, ведет его к истине.

Что же касается доказательств "странных", на первый взгляд, датировок жизни Христа и составления библейского канона, то их мне не трудно привести. И сделаю это я, естественно, в рубрике «Беседы об истории религий», в одной из публикаций.

[Изба Прокуратора]

Что же до русской основы "греческого" ЛОГОС...

Здесь, кстати, и историческое объяснение русской семантике ЛОГ-ЛОЖ, связанной с таким значением, как ПРОКЛАДЫВАТЬ что-либо, продвигаться и т.п. Христос недаром получил от своих почитателей и другое знаменитое имя - ПУТЬ. До сих пор оно успешно сохранилось в отечественном церковном богослужении и богословии, где Христос открыто называется и пропевается как ПУТЬ и ИСТИНА. И именно русс. ЛОГ-ЛОЖ, как наиболее древнее (до Христа), и послужило уже в 12-13 вв. терминологической основой для появления рассмотренных нами выше примеров, и для русского, и для западно-европейских языков (про славянские, как само собой разумеющиеся, мы, как правило, не упоминаем). Христос, для всякого верующего в него, проКЛАДывает ПУТЬ и, будучи СОЛНЦЕМ и светочем, ведет его к истине.

Что же касается доказательств "странных", на первый взгляд, датировок жизни Христа и составления библейского канона, то их мне не трудно привести. И сделаю это я, естественно, в рубрике «Беседы об истории религий», в одной из публикаций.

Готовится к публикации новое расследование - статья о Мате.
Делается попытка взглянуть на матерную лексику с позиции прямых сравнений русского и западно-европейских языков.
***
А у Фасмера, кстати, обнаружилось еще одно чудо (две тысячи восемьсот тридцать второе) - этимология слова ТУПОЙ: 

1. укр., блр. тупи
2. др.-русск. тупъ,
3. сербск.-цслав. тѫпъ
4. болг. тъп
5. сербохорв. ту̑п, ту́па, ту́по, ту̑пи
6. словен. tòp, tóра
7. чеш., слвц. tupý
8. польск. tęру,
9. в.-луж., н.-луж. tuру.

Далее, неславянские параллели:

1. др.-исл. Þambr "толстый, вздутый"
2. лит. tampýti, tаmраũ "тянуть", tem̃pti, tempiù – то же
3. лат. tempus "время; висок"
4. греч. τέμνω "режу"
5. д.-в.-н., ср.-в.-н. stumpf "изуродованный, тупой"
6. д.-в.-н. stumbal "обрубок, обрезок".

Любопытно, а про анг. stupid ЗНАМЕНИТЫЙ СЛАВИСТ что-ли никогда не слышал?
Или он решил, что можно отделаться древне- и средне-верхне-немецкими вариантами, которые, кстати, ни к селу, ни к городу?

И зачем надо было приводить из латинского варианта именно  этимологически уродливое tempus (время; висок), когда есть более очевидное  лат. PRAE-STUPIDUS (крайне тупой) ?
Что за упрямство? Или указанный нами вариант латыни противоречит лингвистическому методу?

Учитывая упрямство официальной науки в прописании греческой графики, по сути - не читаемой без спец.подготовки, далеко не всякий прочтет вариант греческого τέμνω. А значит не увидит и не услышит очередной очевидной этимологической глупости. Звучит это греческое слово как ТЭМНО, а нормально прочитать его можно лишь заглавными буквами - ΤέΜΝΩ.

Да и перевод у этого греческого слова соответствующий общей температуре по больнице - РЕЖУ.
Ну, что тут скажешь про адекватность? 

А еще, вот, и немецкое STUPID (тупой, глупый, оцепенелый), оно что, только после смерти Фасмера у немцев появилось?

Вот такие фасмеровско-компаративистские пироги, друзья.

[Александр Фатьянов]

Что же до русской основы "греческого" ЛОГОС...

Здесь, кстати, и историческое объяснение русской семантике ЛОГ-ЛОЖ, связанной с таким значением, как ПРОКЛАДЫВАТЬ что-либо, продвигаться и т.п. Христос недаром получил от своих почитателей и другое знаменитое имя - ПУТЬ. До сих пор оно успешно сохранилось в отечественном церковном богослужении и богословии, где Христос открыто называется и пропевается как ПУТЬ и ИСТИНА. И именно русс. ЛОГ-ЛОЖ, как наиболее древнее (до Христа), и послужило уже в 12-13 вв. терминологической основой для появления рассмотренных нами выше примеров, и для русского, и для западно-европейских языков (про славянские, как само собой разумеющиеся, мы, как правило, не упоминаем). Христос, для всякого верующего в него, проКЛАДывает ПУТЬ и, будучи СОЛНЦЕМ и светочем, ведет его к истине.

Что же касается доказательств "странных", на первый взгляд, датировок жизни Христа и составления библейского канона, то их мне не трудно привести. И сделаю это я, естественно, в рубрике «Беседы об истории религий», в одной из публикаций.

Готовится к публикации новое расследование - статья о Мате.
Делается попытка взглянуть на матерную лексику с позиции прямых сравнений русского и западно-европейских языков.
***
А у Фасмера, кстати, обнаружилось еще одно чудо (две тысячи восемьсот тридцать второе) - этимология слова ТУПОЙ: 

1. укр., блр. тупи
2. др.-русск. тупъ,
3. сербск.-цслав. тѫпъ
4. болг. тъп
5. сербохорв. ту̑п, ту́па, ту́по, ту̑пи
6. словен. tòp, tóра
7. чеш., слвц. tupý
8. польск. tęру,
9. в.-луж., н.-луж. tuру.

Далее, неславянские параллели:

1. др.-исл. Þambr "толстый, вздутый"
2. лит. tampýti, tаmраũ "тянуть", tem̃pti, tempiù – то же
3. лат. tempus "время; висок"
4. греч. τέμνω "режу"
5. д.-в.-н., ср.-в.-н. stumpf "изуродованный, тупой"
6. д.-в.-н. stumbal "обрубок, обрезок".

Любопытно, а про анг. stupid ЗНАМЕНИТЫЙ СЛАВИСТ что-ли никогда не слышал?
Или он решил, что можно отделаться древне- и средне-верхне-немецкими вариантами, которые, кстати, ни к селу, ни к городу?

И зачем надо было приводить из латинского варианта именно  этимологически уродливое tempus (время; висок), когда есть более очевидное  лат. PRAE-STUPIDUS (крайне тупой) ?
Что за упрямство? Или указанный нами вариант латыни противоречит лингвистическому методу?

Учитывая упрямство официальной науки в прописании греческой графики, по сути - не читаемой без спец.подготовки, далеко не всякий прочтет вариант греческого τέμνω. А значит не увидит и не услышит очередной очевидной этимологической глупости. Звучит это греческое слово как ТЭМНО, а нормально прочитать его можно лишь заглавными буквами - ΤέΜΝΩ.

Да и перевод у этого греческого слова соответствующий общей температуре по больнице - РЕЖУ.
Ну, что тут скажешь про адекватность? 

А еще, вот, и немецкое STUPID (тупой, глупый, оцепенелый), оно что, только после смерти Фасмера у немцев появилось?

Вот такие фасмеровско-компаративистские пироги, друзья.

а если туп, как дерево-родишься Фасмером,

набрал в яндексе тупой фасмер,
выдало тупой-этимологический словарь фасмера....


Символично.


typerä-в финском-глупый.


Потупить

потупить поту́пить (взор). Обычно сравнивают с лит. tupė́ti, tupiù "сидеть (на корточках)", tùpinti "усаживать (на корточках)", лтш. tupêt, -u "сидеть (на корточках)", греч. ἐντυπάς "сидящий на корточках" (Прельвиц 146; Буазак 259; Ягич, AfslPh 20, 370; Розвадовский, RS 2, 110). Однако, скорее всего, здесь налицо связь с *tǫpъ (см. тупо́й), т. е. "якобы притуплять взгляд". Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973


топ тяп туп ляп

в литовском -tūpęs-насест...tupė́ti, tupiù --сидеть,    pritūpęs-сидеть на корточках(приземистый)-коротышка.
тупо сидеть на корточках--это свойство обезьяны, еще и руками размахивать... как глянешь--чурка, дерево...баобаб...
недаром,  что дуб-синоним туп, дубина стоеросовая.

тупой--значит не режет, не острый, не сверкает заточка(заточенная кромка)-матовая, значит нож тупой и не точили давно, тусклая.
дуб плохо режется.

не рассекает, не сечет  синоним--тупой..
потупить затупить сделать не острым.
  задубить задубелый,
грубый
 с дуба рухнувший-- опять синоним глупый-тупой.


английское stupid-- скорее от поговорки--толочь воду в ступе.    бестолковое дело.


в латыни много слов:


stupa, ae / v. L— stuppa.


это очень понравилось,   из одного корня сразу два, и никто не комментирует как, пакля  и ступа в одном флаконе?


stupefacio, fed, factum, ere [stupeo + facio] (pass.
stupeflo) 1) оглушать, лишать чувств (membra stupe-
fecerat horror SU); ошеломлять, изумлять (agmina stu-
pefacta VF); 2) заглушать (publicus pavor privatos
luctus stupefecit L).
stupe-fio, factus sum, fieri лишаться чувств, перен.
быть поражённым, быть ошеломлённым, остолбенеть,
изумиться (aliqua re V, Prp etc.).
stupendus, a, um [stupeo] изумительный, удивитель-
удивительный (aliqua re VF).
stupeo, ui, —, ere 1) останавливаться (stupuit Ixionis
orbis О); быть неподвижным (unda, quae stupet pigro
lacu M); застывать, замирать, неметь (stupuerunt verba
palato 0): curae ingentes stupent SenT великие потрясе-
потрясения безмолвны || затихать, прекращаться (seditio stu-
stupuit L); 2) лишиться чувств, быть без сознания (stu-
pentes frigida aqua spargere Sen); 3) быть поражённым,
изумляться (haec quum loqueris, nos stupemus C):
s. (in) ali qua re или (ad) aliquid V, H, Sen, Q etc. пора-
поражаться чему-л., быть изумлённым или восхищённым
чём-л.; quid nunc stupes? Ж ты чего уставился (на меня)?
stupesco, —, —, ere [inchoat. к stupeo] столбенеть,
поражаться, изумляться С, Vlg, Aug.
stupeus, a, um v. I. = stuppeus.
stupiditas, atis / [stupidus] тупоумие, недомыслие,
ограниченность, глупость Асе, С.
stupidus, a, um [stupeo] 1) остолбенелый, поражён-
поражённый: studio s. Тег увлечённый до потери рассудка ||
озадаченный (s. sine animo asto PI); растерявшийся
(timore rhH); 2) тупоумный, глупый (s. et bardus C).
stupor, oris in 1) оцепенение, оглушённость (sensus
С); 2) неподвижность, неуклюжесть, тяжеловесность
(linguae С); 3) замешательство, смущение, изумление
(s. et admiratio incessit omnes Just); 4) тупоумие, бес-
бестолковость, глупость (pecudis С).
stuporatus, a, um [stupor] вызывающий изумление
(gloria Tert).
stuppa, ae / пакля, конопать V, Cs, L etc.
stupparius, a, um [stuppa] служащий для обработки
пакли (malleus PM).
stuppeus, a, um [stuppa] сделанный из пакли (vin-
cula V): stuppea flamma V горящая пакля; stuppea
messis GF пенька или конопля.
stuprator, oris m [stupro] осквернитель, растлитель
Sen, Q, Su, Ap.
stupro, avi, atum, are осквернять (pulvlnar C);
растлевать, портить (mores Tert); бесчестить, позорить
(filiam PI, C).
- stuprosus, a, um [stuprum] развращённый, распутный
(mens VM).
stuprum, i n бесчестье, позор, срам, разврат: inferre
(offerre) alicui s. С обесчестить кого-л.; stupri consuetu-
dinem haberecum aliquo Su находиться с кем-л. в пре-
преступной связи.

слова стоп стопор...не,  я так уже устал фасмера корректировать.


еще  стипендия....

вообще тут поработать надо... много чего нарыть можно

[Изба Прокуратора]

а если туп, как дерево-родишься Фасмером,

набрал в яндексе тупой фасмер,
выдало тупой-этимологический словарь фасмера....

Символично.

typerä-в финском-глупый.

слова стоп стопор...не,  я так уже устал фасмера корректировать.

еще  стипендия....

вообще тут поработать надо... много чего нарыть можно

Что до Словаря Фасмера, я могу только предположить, что его автор по какой-то причине весьма торопился с его изданием.  Что-то или кто-то его вельми подталкивал. Ставка была столь высока, что до сих пор этот справочник - "самый объёмный на данный момент этимологический словарь русского языка"! Языковеды не стесняются это повторять. А нам ведь за наш язык (науку) стыдно, нет современных полноценных словарей: "низкого слога", свода "Однокоренных слов", полноценного "Словаря синонимов", "диалектов и говоров", и др.

Не суметь создать за 60 динамичных лет ничего лучшего, чем явно тенденциозный этимологический словарь из 18 000 слов - это надо очень постараться. Чем вообще занимаются языковеды? Из такого огромного числа разнонаправленных спецов по языку, что, ни одного нет, кому это можно поручить?
И благословить? И помочь? Почему молчит Андрей Анатольевич и прочие светила?

[Александр Фатьянов]

а если туп, как дерево-родишься Фасмером,

набрал в яндексе тупой фасмер,
выдало тупой-этимологический словарь фасмера....

Символично.

typerä-в финском-глупый.

слова стоп стопор...не,  я так уже устал фасмера корректировать.

еще  стипендия....

вообще тут поработать надо... много чего нарыть можно

Что до Словаря Фасмера, я могу только предположить, что его автор по какой-то причине весьма торопился с его изданием.  Что-то или кто-то его вельми подталкивал. Ставка была столь высока, что до сих пор этот справочник - "самый объёмный на данный момент этимологический словарь русского языка"! Языковеды не стесняются это повторять. А нам ведь за наш язык (науку) стыдно, нет современных полноценных словарей: "низкого слога", свода "Однокоренных слов", полноценного "Словаря синонимов", "диалектов и говоров", и др.

Не суметь создать за 60 динамичных лет ничего лучшего, чем явно тенденциозный этимологический словарь из 18 000 слов - это надо очень постараться. Чем вообще занимаются языковеды? Из такого огромного числа разнонаправленных спецов по языку, что, ни одного нет, кому это можно поручить?
И благословить? И помочь? Почему молчит Андрей Анатольевич и прочие светила?

Чем они занимаются?   в основном компилированием, списыванием друг у дружки, обсуждением ими же выдуманных закономерностей и спорами по мелочам, междусобойчик.
Насчет полноценности, они так не считают, наоборот, Трубачев, к примеру, даже "полноценный" словарь славянских забабахал, плагиат из Фасмера и пр. этимологов. Они системно все делают, "последовательно" . Взять хотя бы Зализняка с его обширной классификацией "грамматический словарь"   --напряг студентов. курсовые...нате вам пожалуйста все комбинации корневых с окончаниями и суффиксами.  вот это труд!!!!! Так он в первую очередь и молчун отменный. Он светить привык....а не работать, имитация деятельности.
Смотришь его видеолекции--пыль в глаза. Смотришь его работу с берестяными грамотами--сам фантаст отменный. Это ж его переводы кривые. Сам а ля Чудинов....
Чего от таких ждать?   

[Сергей другой]

а если туп, как дерево-родишься Фасмером,

набрал в яндексе тупой фасмер,
выдало тупой-этимологический словарь фасмера....

Символично.

typerä-в финском-глупый.

слова стоп стопор...не,  я так уже устал фасмера корректировать.

еще  стипендия....

вообще тут поработать надо... много чего нарыть можно

Что до Словаря Фасмера, я могу только предположить, что его автор по какой-то причине весьма торопился с его изданием.  Что-то или кто-то его вельми подталкивал. Ставка была столь высока, что до сих пор этот справочник - "самый объёмный на данный момент этимологический словарь русского языка"! Языковеды не стесняются это повторять. А нам ведь за наш язык (науку) стыдно, нет современных полноценных словарей: "низкого слога", свода "Однокоренных слов", полноценного "Словаря синонимов", "диалектов и говоров", и др.

Не суметь создать за 60 динамичных лет ничего лучшего, чем явно тенденциозный этимологический словарь из 18 000 слов - это надо очень постараться. Чем вообще занимаются языковеды? Из такого огромного числа разнонаправленных спецов по языку, что, ни одного нет, кому это можно поручить?
И благословить? И помочь? Почему молчит Андрей Анатольевич и прочие светила?

Хорошо отделали! Туды их в кочерыжку!
Только хлеб даром едят!
А Вы слышали про очередную публичную лекцию на эту тему, кажется, любимой Вами С.А.Бурлак?

[Александр Фатьянов]

а если туп, как дерево-родишься Фасмером,

набрал в яндексе тупой фасмер,
выдало тупой-этимологический словарь фасмера....

Символично.

typerä-в финском-глупый.

слова стоп стопор...не,  я так уже устал фасмера корректировать.

еще  стипендия....

вообще тут поработать надо... много чего нарыть можно

Что до Словаря Фасмера, я могу только предположить, что его автор по какой-то причине весьма торопился с его изданием.  Что-то или кто-то его вельми подталкивал. Ставка была столь высока, что до сих пор этот справочник - "самый объёмный на данный момент этимологический словарь русского языка"! Языковеды не стесняются это повторять. А нам ведь за наш язык (науку) стыдно, нет современных полноценных словарей: "низкого слога", свода "Однокоренных слов", полноценного "Словаря синонимов", "диалектов и говоров", и др.

Не суметь создать за 60 динамичных лет ничего лучшего, чем явно тенденциозный этимологический словарь из 18 000 слов - это надо очень постараться. Чем вообще занимаются языковеды? Из такого огромного числа разнонаправленных спецов по языку, что, ни одного нет, кому это можно поручить?
И благословить? И помочь? Почему молчит Андрей Анатольевич и прочие светила?

Хорошо отделали! Туды их в кочерыжку!
Только хлеб даром едят!
А Вы слышали про очередную публичную лекцию на эту тему, кажется, любимой Вами С.А.Бурлак?

Очень интересно, а что за лекция?

[Сергей другой]

Очень интересно, а что за лекция?

Я прочитал об этом вот здесь - http://antropogenez.ru/
А будет всё, вероятно, по такому же сценарию, как это уже было вот здесь - http://antropogenez.ru/forum-itogi/
Там и ваша доктор Бурлак фигурирует.
Что скажете? Слабо потягаться?

[Александр Фатьянов]

а если туп, как дерево-родишься Фасмером,

набрал в яндексе тупой фасмер,
выдало тупой-этимологический словарь фасмера....

Символично.

typerä-в финском-глупый.

слова стоп стопор...не,  я так уже устал фасмера корректировать.

еще  стипендия....

вообще тут поработать надо... много чего нарыть можно

Что до Словаря Фасмера, я могу только предположить, что его автор по какой-то причине весьма торопился с его изданием.  Что-то или кто-то его вельми подталкивал. Ставка была столь высока, что до сих пор этот справочник - "самый объёмный на данный момент этимологический словарь русского языка"! Языковеды не стесняются это повторять. А нам ведь за наш язык (науку) стыдно, нет современных полноценных словарей: "низкого слога", свода "Однокоренных слов", полноценного "Словаря синонимов", "диалектов и говоров", и др.

Не суметь создать за 60 динамичных лет ничего лучшего, чем явно тенденциозный этимологический словарь из 18 000 слов - это надо очень постараться. Чем вообще занимаются языковеды? Из такого огромного числа разнонаправленных спецов по языку, что, ни одного нет, кому это можно поручить?
И благословить? И помочь? Почему молчит Андрей Анатольевич и прочие светила?

Хорошо отделали! Туды их в кочерыжку!
Только хлеб даром едят!
А Вы слышали про очередную публичную лекцию на эту тему, кажется, любимой Вами С.А.Бурлак?

Вот одну сейчас слушал, про эволюцию языка,  там она про любимый пример  с опятами...


опенок
и опята  , разглагольствует про корни.

дескать, а где корень, то?  в первом пень, а во втором слове?во дура то, за грибами не ходит видно:  опенок, опять опенок, опять опенок, устанешь повторять--опять--опята. Когда сезон--одни опята, а растут на пне, в основном, да на тех пнях, что подо мхом скрыты...
и когда по лесу идешь :  о, вот пень  а там опенок, да не один, режешь пачкой, надоедает в уме повторять, опять.

Про околоток там тоже было, корней она не видит, возникает вопрос, а где она училась?, что корня кол не увидеть, и того же  околачиваться.  а Околачивался городовой дежурный  возле линейного отдела милиции по нынешнему, а словарь Даля--она про него не слышала?

[Александр Фатьянов]

Очень интересно, а что за лекция?

Я прочитал об этом вот здесь - http://antropogenez.ru/
А будет всё, вероятно, по такому же сценарию, как это уже было вот здесь - http://antropogenez.ru/forum-itogi/
Там и ваша доктор Бурлак фигурирует.
Что скажете? Слабо потягаться?

она не  "наша"...
так это не мне, а ей со мной тягаться надо...
Я к ней писем не писал, писал наш уважаемый ведущий РУБРИКИ,  попытался спровоцировать, а получил в ответ разгром на ее собственном профессиональном теннисном корте, с ракеткой фирменной.
А на наше поле она просто не сунется, потому как мы в тельняшках....

по поводу экспериментаторов типа Васютина, пущай этот придурок продемонстрирует литье медной трубки, при помощи собственных рук, и того-же оборудования....камень и собственная башка, слабо....?Так пусть не выпендривается!!!!!да еще пусть медь найдет в том районе,  где камни сверлить...., да еще пусть покопают ребята, может трубки найдут? ну хоть присутствие окислов меди, там где "сверлили", оно аномально должно быть с пробами, рядышком.
Я ж говорю, гуманитарии, у них в уме гвоздь забить не проблема, зато как до дела, пальцы отбитые.

а то нашли аудиторию--давайте список речей этого сборища...

[Изба Прокуратора]

Я прочитал об этом вот здесь - http://antropogenez.ru/
А будет всё, вероятно, по такому же сценарию, как это уже было вот здесь - http://antropogenez.ru/forum-itogi/
Там и ваша доктор Бурлак фигурирует.
Что скажете? Слабо потягаться?

Похоже, у них этакое общественное движение в защиту официальной науки.
Академия давно бросила это занятие, остались одиночки. Вот они и защищаются.
А в качестве аргументов используют критику маргиналов от науки, смешав всех в одну кучу.
Так эффективнее получается.

Только они напрасно Новую хронологию Фоменко сюда приплели.
Нельзя мух вместе с котлетами употреблять. Когда-то эта научная близорукость им скажется.
Если вовремя не остановятся. Знает ведь кошка чьё мясо съела!

[Изба Прокуратора]

она не  "наша"...
так это не мне, а ей со мной тягаться надо...
Я к ней писем не писал, писал наш уважаемый ведущий РУБРИКИ,  попытался спровоцировать, а получил в ответ разгром на ее собственном профессиональном теннисном корте, с ракеткой фирменной.
А на наше поле она просто не сунется, потому как мы в тельняшках....

по поводу экспериментаторов типа Васютина, пущай этот придурок продемонстрирует литье медной трубки, при помощи собственных рук, и того-же оборудования....камень и собственная башка, слабо....?Так пусть не выпендривается!!!!!да еще пусть медь найдет в том районе,  где камни сверлить...., да еще пусть покопают ребята, может трубки найдут? ну хоть присутствие окислов меди, там где "сверлили", оно аномально должно быть с пробами, рядышком.
Я ж говорю, гуманитарии, у них в уме гвоздь забить не проблема, зато как до дела, пальцы отбитые.

а то нашли аудиторию--давайте список речей этого сборища...

Видели?
Надеюсь, кто-нибудь из слушателей в зале спросит языковедов о вопросах, которые мы ей предъявили, и почему она (С.Бурлак) оказалась неспособна на них ответить. В чем здесь причина? И разве можно не отвечать на запросы общественности? Кому тогда служит наука?

[Изба Прокуратора]

Надеюсь, кто-нибудь из слушателей в зале спросит языковедов о вопросах, которые мы ей предъявили, и почему она (С.Бурлак) оказалась неспособна на них ответить. В чем здесь причина? И разве можно не отвечать на запросы общественности? Кому тогда служит наука?

Подскажите, кто знает, лат. ALUMINIUM, т.е. слово алюминий когда прописалось в латинском словаре?

[Изба Прокуратора]

Подскажите, кто знает, лат. ALUMINIUM, т.е. слово алюминий когда прописалось в латинском словаре?

Олег Трубачев:
Его отличали работоспособность, пунктуальность и знание многих языков: уже в этот период он говорил на основных европейских и славянских языках, знал на уровне текста и сравнительной грамматики практически все древние индоевропейские языки, строил свои исследования, привлекая огромное количество фактического материала и научной литературы. В 1980 году избран членом-корреспондентом «Финно-угорского общества» Финляндия. В 1994  награждён золотой медалью им. В. И. Даля РАН «за фундаментальный лексикографический труд „Этимологический словарь славянских языков (праславянский лексический фонд)».

По мнению В. Н. Топорова,  Олег Трубачев представляет собой «целую эпоху в языко­знании» и особенно «в сфере гуманитарного знания второй половины XX века». Деятельность Трубачева в области этимологии «произ­вела переворот в самом понимании задач» этого раздела лингвистики и труды О. Трубачева в данной области являются «той колыбелью, где завязывалось достойное будущее этимологии».

Американский славист Х. Бирнбаум:  "Работы О. Трубачева по этногенезу славян ввели в научный обиход ряд проницательных соображений и в целом, являясь методологически изощренными, представляют собой впечатляющий пересмотр существующих лингвистических данных.

Теория О. Трубачёва об индоарийском лингвоэтническом компо­ненте в Северном Причерноморье была подвергнута критике рядом иранистов, но поддержана немецким индоевропеистом Вольфгангом Шмидтом, российским индологом Владимиром Топоровым, а также российским иранистом и индологом Джой Эдельман, которая, ссылаясь на работы О. Трубачёва, считает возможным как сохранение индо-арийского элемента в Северном Причерноморье, так и проникновение в славянские языки индоарийских заимствований, которые не всегда отличимы от заимствований из иранского.

Итальянский славист М. Энриетти, опираясь на теорию О. Трубачева о сохранении индоарийского элемента в Северном Причерноморье, допускает возможность прямого заимствования теонима Сварог в славян­ский язык из индоарийского. Археолог и социальный антрополог Л. С. Клейн не видит других альтернатив в случае теонима Сварог, кроме как согласиться с индоарийской гипотезой.

[Изба Прокуратора]

Олег Трубачев:
Его отличали работоспособность, пунктуальность и знание многих языков: уже в этот период он говорил на основных европейских и славянских языках, знал на уровне текста и сравнительной грамматики практически все древние индоевропейские языки, строил свои исследования, привлекая огромное количество фактического материала и научной литературы. В 1980 году избран членом-корреспондентом «Финно-угорского общества» Финляндия. В 1994  награждён золотой медалью им. В. И. Даля РАН «за фундаментальный лексикографический труд „Этимологический словарь славянских языков (праславянский лексический фонд)».

По мнению В. Н. Топорова,  Олег Трубачев представляет собой «целую эпоху в языко­знании» и особенно «в сфере гуманитарного знания второй половины XX века». Деятельность Трубачева в области этимологии «произ­вела переворот в самом понимании задач» этого раздела лингвистики и труды О. Трубачева в данной области являются «той колыбелью, где завязывалось достойное будущее этимологии».

Американский славист Х. Бирнбаум:  "Работы О. Трубачева по этногенезу славян ввели в научный обиход ряд проницательных соображений и в целом, являясь методологически изощренными, представляют собой впечатляющий пересмотр существующих лингвистических данных.

Теория О. Трубачёва об индоарийском лингвоэтническом компо­ненте в Северном Причерноморье была подвергнута критике рядом иранистов, но поддержана немецким индоевропеистом Вольфгангом Шмидтом, российским индологом Владимиром Топоровым, а также российским иранистом и индологом Джой Эдельман, которая, ссылаясь на работы О. Трубачёва, считает возможным как сохранение индо-арийского элемента в Северном Причерноморье, так и проникновение в славянские языки индоарийских заимствований, которые не всегда отличимы от заимствований из иранского.

Итальянский славист М. Энриетти, опираясь на теорию О. Трубачева о сохранении индоарийского элемента в Северном Причерноморье, допускает возможность прямого заимствования теонима Сварог в славян­ский язык из индоарийского. Археолог и социальный антрополог Л. С. Клейн не видит других альтернатив в случае теонима Сварог, кроме как согласиться с индоарийской гипотезой.

От Николая Славянинова:
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-2145.htm
вороти́ть
ворочу́, др.-русск. воротити, ст.-слав. вратити στρέφειν (Супр.), болг. вра́тя, сербохорв. вра́ити, словен. vrátiti, чеш. vrátiti, слвц. vrátit', польск. wrócić, в.-луж. wróćić, н.-луж. wrośiś; см. Торбьёрнссон 2, 101.
Исконнородственно лит. vartýti "поворачивать, вращать", лтш. vä̀rtît "валять, катать", др.-инд. vartáyati "вращает, крутит", гот. frawardjan "развращать", далее, лит. ver̃sti, verčiù "поворачиваю, заставляю", др.-инд. vártatē, vartati "крутится, катится", лат. vertō, -ere "поворачивать", гот. waírÞan "становиться"; см. Уленбек, Aind. Wb. 274; Траутман, BSW 354; М. – Э. 4, 510 и сл.; Торп 397.

Вне разбора оставлено следующее семантическое поле (которое, если было бы разобрано должным образом, привело бы к пониманию этимологи даже пиратов и пирамид):

forgat [форгат] (венг.) – вертеть, forg [форг] – вращение, forgata [форгата] – вращательный, forras [форрас] - водяной вал;
võreng, võrendik [выренг, виренг, форенг, вырендик] (эст.) - омут, водоворот (ср. вир [выр] (укр.), вiр (белорусск.), wir [вир] (польск.), vír [вир] (чешск., боснийск.) — омут, водоворот; ср. swirl [с-вирль] (англ.) – водоворот, c индо-европейской приставкой С-);
võru [выру] (эст.) - кольцо, ворот;
võra [выра] (эст.) - корона;
võõr(as) [выйр(ас)] (эст.), vȭrõz [вырыз] (ливск.), võõraz [выйраз] (водск.), vieras [виераз] (фин., крельск.), veeras [веераз] (ижорск.), vieraz  [виераз] (чудск.), veraz [вераз] (вепсск.) - внешний, инородный, чужестранный, чуждый; незнакомый, посторонний, чужой; незнакомец, чужак; гость (ср. foreign [форен] (англ.) - иностранный);  võõramaa [выйра маа, фойра ма] - иноземный, чужеземный, чужестранный; võõramaalane [выйра маа лане, фойра ма лане] - чужестранец, чужеземец, иностранец; võõrasta(ma) [выйраста(ма), фойраста(ма)] - чуждаться, сторониться; võõrik [выйрик, фойрик] – чуждый; võõriti [выйрити, фойрити] - неверно, ложно; võõrus [выйрус, фойруз] - чужеродность, чуждость;
varas, voro [вараз, воро] (эст., ижорск., фин.), varras [варрас] (карельск.), vargas [варгас] (водск.), vargaz [варгаз] (чудск., вепсск.) - вор (ср. varg [варьй] (шв.) - волк, vargur [варгур] (исл.) - волк; võr’giz [вырьгиз] (муромск.), верьгиз (эрз.); farkas [фаркас] (венг.); vŕ̥kas [врькас] (санскр.); vǝhrka [вехрка] (авест.); වෘකයා [vaṛkayaā, варкая] (сингали); વરુ varu [вару] (гуджарати); भेड़िया [bhēṛiyā, бхерия] (хинди) - волк; борю (крымск.-татарск.), bo'ri [бёри] (узбекск.) - волк; бирюк (древне-русск.) - волк, з-верь (с приставкой З-) (например, в сказке «Бирюк и коза»); ср. θήρ [фир] (греч.) - зверь (без приставки З-); ср. ferus [ферус] (лат.) - дикий;
varasta(ma) [вараста(ма)] (эст.) – воровать, обворовывать, обкрадывать; varga [варьга] – воровской, напр. varga jõuk [варьга йыук] - воровская шайка, банда; vargalik [варьгалик] – вороватый, хищный; vargus [варьгуз] – кража, хищение; varga-poiss [варьга пойс] – наглый, нахальный воришка, досл. «вороватый мальчик»; vargne [варьгне] – воровской, крадущийся, осторожный, опасливый, скрытный, вороватый; vari [вари] – тень, укрытие, прикрытие; varjuga [варьюга] – досл., «с тенью»;
piira(ma) [пира(ма)] (эст.) - окружать, окаймлять, окружить, опоясать, обнести, обвести, огородить; ограничить; обложить, осаждать (в т.ч. город, крепость); крутиться, кружиться; подстерегать, подкарауливать, подкараулить (напр., kull piiras kana [куль пирас кана] – «коршун подстерегал курицу»); piirajad [пирайяд] (эст.) - осаждающие (ср. пира, пират - волк, волки в мерянском языке (который использовался в костромской, ярославской, тверской, нижегородской губерниях и, собственно, в Москве), «финно-угорском» языке, который сейчас реконструируют некоторые энтузиасты; ср. пират, пираты и их английский синоним - морские волки);
võre [выре, вире] - решетка, сетка; võreta(ma) [вырета(ма), ворета(ма)] - обрешетить, зарешетить; võrgend [выргенд, воргенд] – паутина; võrk [вырг, ворк] - сеть, паутина, сетка; võrgu [выргу, воргу] – сетевой;
<= viir [вийр, вир] (эст.) – полоса; piir, piire [пийр, пирэ] (эст.) - грань, граница, рубеж, черта, предел, межá, очертание, контур, ограждение; около; piir, piiri [пир, пири] (эст.) – предельный, ограничивающий, пограничный; piirang [пиранг] (эст.) – ограничение; piiratud [пиратуд] (эст.) – ограниченный; piiramis [пирамиз] (эст.) – осадный; piiramisrõnga [пирамизрынга] (эст.) - кольцо окружения (военн.); piire mitu [пире миту] (эст.) - граней много (ср. пирамида - многогранник);
pird [пирд] (вепсск.) – очертание, черта, линия - напр., randpird [ранд пирд] – береговая линия (ср. общесл. берег); pir(ta) [пир(та)] – рисовать, чертить, очерчивать (вепсск.); pire [пире] – ограда;
piredä [пиредя] (муромск.) – огороженный;
vir’ [вирь] (муромск.) – лес (видимо, ассоциировался с границей поля вокруг села)