Форум журнала "Новая Литература"

24 Июнь 2025, 21:58:26
Номер журнала «Новая Литература» за май 2025 г.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Номер журнала «Новая Литература» за май 2025 г.
Страниц: [1] 2 3 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Обсуждение: Иллюстрированный монолог «Давайте посчитаем ворон»  (Прочитано 9910 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Крокодилова Глафира Константиновна
Модератор
Новичок
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 4


Просмотр профиля
« : 31 Август 2023, 19:35:35 »

Корзинка с картинками. Иллюстрированный монолог «Давайте посчитаем ворон»

Здравствуйте, дорогие друзья! С вами Глафира Карркодилова.

«Вы послушайте, ребята, Я хочу вам рассказать»

Многие с детских лет помнят эти строки Сергея Михалкова и, наверно, решили, что сейчас я поведу речь о котятах. Признаюсь, что действительно питаю слабость к кошкам, поэтому непременно когда-нибудь посвящу им беседу. Но сегодня хочу поговорить о тех, кто умеет летать. О своих родственниках – воронах. Думаю, тот факт, что тема ворон для меня интересна и актуальна, не требует пояснений и обоснований.

Поскольку мы с вами, дорогие читатели, встретились на страницах литературно-художественного журнала, разговор о воронах пойдёт в контексте литературы и искусства. Но надеюсь, что любителям считать ворон тоже будет интересно. В общем, приглашаю всех желающих словами из упомянутого стихотворения бывшего председателя Союза писателей РСФСР: «Заходите к нам, ребята, Посмотреть и посчитать!»

Какие произведения, связанные с воронами, вы помните?..
« Последнее редактирование: 31 Август 2023, 20:15:05 от Администратор Форума "Новая Литература" » Записан
Администратор Форума "Новая Литература"
Администратор
Ветеран
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 3572


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1 : 31 Август 2023, 19:40:20 »

Аннотация к этому произведению:

Фразеологизм "считать ворон" имеет негативное, неодобрительное значение, подразумевающее невнимательность, рассеянность и занятия бессмысленными делами. Но когда речь идёт о произведениях литературы и изобразительного искусства, подсчёт ворон может оказаться увлекательным и полезным.


« Последнее редактирование: 31 Август 2023, 20:12:52 от Администратор Форума "Новая Литература" » Записан

Соблюдайте Правила общения!
гореликова
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 12
Offline Offline

Сообщений: 1610


Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 31 Август 2023, 20:34:44 »

Снова пришла лиса с подведенной бровью,
снова пришел охотник с ружьем и дробью,
с глазом, налитым кровью от ненависти, как клюква.
Перезимуем и это, выронив сыр из клюва, но поймав червяка!
Извивайся, червяк чернильный
в клюве моем, как слабый, которого мучит сильный;
дергайся, сокращайся! То, что считалось суммой
судорог, обернется песней на слух угрюмой,
но оглашающей рощи, покуда рощи
не вернут себе прежней рваной зеленой мощи.
Знать, в холодную пору, мертвые рощи, рта вам
не выбирать, и скажите спасибо нам, картавым!

Бродский. Воронья песня
Записан
Глафира Крокодилова
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 8
Offline Offline

Сообщений: 2653



Просмотр профиля
« Ответ #3 : 31 Август 2023, 21:00:16 »

Бродский. Воронья песня

Спасибо, Марина, за прекрасное дополнение. Я, увы, плохо знаю творчество Бродского.
Надо бы мне почаще его читать. Эх...времени бы побольше.

А я а процессе написания опуса открыла для себя живописца Александра Ивановича Савина.
Он заслуженный художник РФ, его сайт http://savin-gallery.com/
Но сайт почему-то сильно тормозит, можно посмотреть репродукции, например, здесь:
https://www.liveinternet.ru/users/tantana/post127086533/

Старая ворона. 2003 г.
« Последнее редактирование: 31 Август 2023, 21:07:56 от ᠌Глафира Карркодилова » Записан
гореликова
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 12
Offline Offline

Сообщений: 1610


Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : 31 Август 2023, 23:41:14 »

Я тут подумала. На всех рисунках – серые вороны. Но существует еще и черная ворона, которую сходу мало кто отличит от вОрона. Который в литературе представлен ой как широко. Что это, если не видовая дискриминация во Литературе??




Записан
гореликова
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 12
Offline Offline

Сообщений: 1610


Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : 31 Август 2023, 23:54:31 »

Еще подумала (это мне свойственно).
Их ворон против нашей вороны вряд ли устоит.
У того ворона ощипанный хохол и сидит он, как больной, на бюсте Паллады.
А наша ворона – какие перышки, какой носок!...
Наша ворона лучше (вердикт).


А в Сызрани девицей Терещук была поймана ворона с голубыми глазами.
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2023, 00:10:35 от Гореликова » Записан
Лачин С
Постоялец
***

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 150


Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : 01 Сентябрь 2023, 07:21:42 »

     "Ворона с голубыми глазами" - отличное название для рассказа/романа! Я прям обзавидовался.
Записан
Глафира Крокодилова
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 8
Offline Offline

Сообщений: 2653



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 01 Сентябрь 2023, 10:12:51 »

Я тут подумала. На всех рисунках – серые вороны. Но существует еще и черная ворона, которую сходу мало кто отличит от вОрона. Который в литературе представлен ой как широко. Что это, если не видовая дискриминация во Литературе??


Вообще, с ворОнами и вОронами много путаницы.
У того же Ван Гога я так до конца не уверена, ворОны или вОроны изображены, вернее, обозначены.
Галочки там Улыбающийся

А в литературе...Ну, видимо, ворон кажется солиднее, весомее, серьёзнее, потому его чаще используют.
А ворона, мол так...Кашу варить да деток кормить сгодится. По сменам с сорокой.  Плачущий



Рис. Л. Белопольской из журнала "Весёлые картинки" за 1969 г.
Записан
Глафира Крокодилова
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 8
Offline Offline

Сообщений: 2653



Просмотр профиля
« Ответ #8 : 01 Сентябрь 2023, 10:16:02 »

А наша ворона – какие перышки, какой носок!...
Наша ворона лучше (вердикт).

Это несомненно! Наша она со "Знаком качества".  А ихние вОроны...про них и говорить не стоит.

А в Сызрани девицей Терещук была поймана ворона с голубыми глазами.

Эх...Когда-то Никита Михалков очень хорошие фильмы снимал...
Записан
Глафира Крокодилова
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 8
Offline Offline

Сообщений: 2653



Просмотр профиля
« Ответ #9 : 01 Сентябрь 2023, 10:24:28 »

     "Ворона с голубыми глазами" - отличное название для рассказа/романа! Я прям обзавидовался.

Так чего завидовать-то? Зависть неконструктивна. Надо писать этот рассказ/роман.

А ещё есть таксик с рубиновыми глазами. В музее Блока, в Питере. Это вообще-то пепельница, но по назначению она не использовалась. Блок этому таксу поверял секреты, делился с ним горестями и радостями. И, вроде бы, если этого такса положить, то цвет глаз меняется на зелёный.
Но это по слухам, как на деле, не знаю.



Записан
гореликова
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 12
Offline Offline

Сообщений: 1610


Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 01 Сентябрь 2023, 10:41:38 »


Эх...Когда-то Никита Михалков очень хорошие фильмы снимал...

Есть у меня подозрение, что в том сценарии больше от Адабашьяна, чем от Михалкова.
А Чехов… Как там в другом фильме говорилось? Лев Евгеньевич, я вашу полечку на русский перепер.

Ну, за ворон!
https://www.youtube.com/watch?v=wSlWA2I1Gbk
Записан
Глафира Крокодилова
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 8
Offline Offline

Сообщений: 2653



Просмотр профиля
« Ответ #11 : 01 Сентябрь 2023, 10:58:41 »


О да! "Пластилиновую ворону" я тоже вспоминала.
А ещё "Апофеоз войны" Верещагина. Про него ещё загадка когда-то была в "Что? Где? Когда?".  В давние времена, вестимо.
Загадка такая: Если убрать ИХ, то картину можно будет считать натюрмортом. Кто ОНИ?
И, кстати, я тоже не уверена, ворОны там или вОроны.

Записан
гореликова
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 12
Offline Offline

Сообщений: 1610


Просмотр профиля Email
« Ответ #12 : 01 Сентябрь 2023, 11:38:52 »


Загадка такая: Если убрать ИХ, то картину можно будет считать натюрмортом. Кто ОНИ?
И, кстати, я тоже не уверена, ворОны там или вОроны.


Скорее всего, это вОроны.
Насколько я знаю (а мои знания в орнитологии весьма обрывочны), что ворОны, что вОроны являются падальщиками. Но ворОны предпочитают селиться вблизи человека, поэтому они, скорее, помойные птицы. А вОроны рассматриваются, как животные хтонические, постоянно находящиеся рядом со смертью, отсюда и архетип вОрона – психопомпа, соединяющая мир живых и мир мертвых.
Еще психопомпами считаются козодои (эти орут невообразимо, звук пробирает до костей, я слышала) и воробьи. Почему воробьи хз, вроде милая птичка. Хотя что-то там было с воробьями в момент распятия Христа, мож, поэтому? У Кинга в «Темной половине» воробьи утаскивают монстра обратно в ад, весьма эффектная сцена.
У мифологии скандинавов вОроны – символы скрытых знаний, носители шаманских практик (вОроны Одина). Видимо, из-за близости к покойникам и пристрастия начинать потрошение трупа с выклевывания глаз (глаз – символ зрения=понимания). Прорицание, предвидение. По это прекрасно отобразил, хотя со временем ворон и невермор стали расхожим штампом, к сожалению.

Мне кажется, что у Верещагина аллюзия к Пушкину:

Ворон к ворону летит,
Ворон ворону кричит:
«Ворон! где б нам отобедать?
Как бы нам о том проведать?»
Ворон ворону в ответ:
«Знаю, будет нам обед;
В чистом поле под ракитой
Богатырь лежит убитый.
Кем убит и отчего,
Знает сокол лишь его,
Да кобылка вороная,
Да хозяйка молодая».
Сокол в рощу улетел,
На кобылку недруг сел,
А хозяйка ждет милога,
Не убитого, живого.

А вот совсем интересный вопрос: Сирин, Алконост и Гамаюн – это что за птицы?



ой, как же я люблю модерн!...
Записан
Глафира Крокодилова
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 8
Offline Offline

Сообщений: 2653



Просмотр профиля
« Ответ #13 : 01 Сентябрь 2023, 13:03:12 »


А вот совсем интересный вопрос: Сирин, Алконост и Гамаюн – это что за птицы?


Я слабо разбираюсь в мифологии, и для меня эти птицы кажутся очень похожими, чуть ли не одно и то же. Но они разные. И вот Виктор Васнецов разбирался в отличиях.
Вы, Марина, привели репродукцию его картины "Гамаюн, птица вещая" 1897 г.
А вот репродукция его же картины "Сирин и Алконост. Песнь радости и печали". 1896 г.



Видимо, слева Сирин, справа Алконост. И на странице, откуда я взяла репродукцию, даны такие пояснения:
"Алконост — в славянской мифологии райская птица с женским ликом и сладостным голосом.
Сирин — в славянских мифах райская птица с ликом девичьим, песней своей погубить способная."
Записан
Глафира Крокодилова
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 8
Offline Offline

Сообщений: 2653



Просмотр профиля
« Ответ #14 : 03 Сентябрь 2023, 11:15:43 »

В контексте разговора о ворОнах и вОронах задумалась (я тоже иногда думаю, знаете ли), а
воронёнок — это кто. Птенец ворОны или вОрона?
Или воронятами называют и тех, и других?

Вот такое стихотворение навело на эти мысли.
Ну, здесь автор путает птиц, у него ворон — муж вороны. Улыбающийся

Старая ворона

Здравствуй, старая ворона!
Как твои дела?
Ты кого там с небосклона
целый день звала?
Потеряла воронёнка?
Ворон твой сбежал?
Что ты каркаешь так громко,
чёрт тебя бы взял?
Тишину всю искромсала,
душу рвёшь мою!..
– Ничего,– она сказала. –
Это я пою.
 
  Вадим Ковда

Записан
Страниц: [1] 2 3 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Manuscript design by Bloc
Поддержите «Новую Литературу»!