Форум журнала "Новая Литература"

25 Июнь 2025, 00:10:02
Номер журнала «Новая Литература» за май 2025 г.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Номер журнала «Новая Литература» за май 2025 г.
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 45   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Обсуждение: Эссе «Немного о принце и его грязном королевстве»  (Прочитано 121498 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Владимир Захаров
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 7
Offline Offline

Сообщений: 1958


Просмотр профиля Email
« Ответ #135 : 06 Октябрь 2023, 18:56:33 »

Гореликова, вы где-то за спиной? Признайтесь...
Записан
гореликова
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 12
Offline Offline

Сообщений: 1610


Просмотр профиля Email
« Ответ #136 : 06 Октябрь 2023, 18:58:07 »

Ага. Сижу у вас на левом плече и дышу ледяным холодом в ухо.

Знаю еще одну порнографию - приложение Яндекс. Такси.
Записан
Владимир Захаров
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 7
Offline Offline

Сообщений: 1958


Просмотр профиля Email
« Ответ #137 : 06 Октябрь 2023, 19:02:42 »

Черт, какое же амнище они предлагают в подарок. Ё-моё. Пришлось взять Оруэлла 1984. Так и либералом стать недолго. Хотя она про капитализм, но они об это не догадываются Смеющийся
Записан
Владимир Захаров
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 7
Offline Offline

Сообщений: 1958


Просмотр профиля Email
« Ответ #138 : 06 Октябрь 2023, 19:05:53 »

Раз вариантов больше нет, то разгадка такая: Тиндер. Что еще мог установить Бковски? Плохо классиков знаете.

А какое бы приложение он установил сразу, ну, или на утро, после установки Тиндера?
Записан
гореликова
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 12
Offline Offline

Сообщений: 1610


Просмотр профиля Email
« Ответ #139 : 06 Октябрь 2023, 19:08:31 »


А какое бы приложение он установил сразу, ну, или на утро, после установки Тиндера?

Я лучше помолчу
Записан
Владимир Захаров
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 7
Offline Offline

Сообщений: 1958


Просмотр профиля Email
« Ответ #140 : 06 Октябрь 2023, 19:13:00 »

Все самое рискованное уже случилось, Гореликова Смеющийся Какая у Буковски вторая, после женщин, страсть?
Записан
Владимир Захаров
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 7
Offline Offline

Сообщений: 1958


Просмотр профиля Email
« Ответ #141 : 06 Октябрь 2023, 19:16:10 »

Литература и пьянка - не в счет, это его религия.
Записан
Владимир Захаров
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 7
Offline Offline

Сообщений: 1958


Просмотр профиля Email
« Ответ #142 : 06 Октябрь 2023, 19:27:31 »

Подсказка: когда мы смотрим спираченные сериалы, на нас орут владельцы этого приложения.
Записан
гореликова
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 12
Offline Offline

Сообщений: 1610


Просмотр профиля Email
« Ответ #143 : 06 Октябрь 2023, 19:40:22 »

Вроде бы Буковски, кроме бухла, женщин и литературы, любил кошек, не?
Записан
Владимир Захаров
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 7
Offline Offline

Сообщений: 1958


Просмотр профиля Email
« Ответ #144 : 06 Октябрь 2023, 19:43:37 »

Да, кошек он любил, но еще... лошадок конечно, бега. Так что после Тиндера он установил бы любое букмекерское приложения, врубил бы Бетховена по яндекс-музыке и ждал бы доставщика из яндекс-еды.
Записан
Владимир Захаров
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 7
Offline Offline

Сообщений: 1958


Просмотр профиля Email
« Ответ #145 : 06 Октябрь 2023, 20:06:53 »

Кстати, Гореликова, я прав, что отношу Генри Миллера к потерянному поколению, к модернистам? Или он отдельная история автобиографической романистики?
Записан
гореликова
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 12
Offline Offline

Сообщений: 1610


Просмотр профиля Email
« Ответ #146 : 06 Октябрь 2023, 20:27:04 »

Кстати, Гореликова, я прав, что отношу Генри Миллера к потерянному поколению, к модернистам? Или он отдельная история автобиографической романистики?

Один мой знакомый называет Миллера поставщиком порнографии для фермеров Среднего Запада. Сексус-нексус-плексус, сим-салабим.
По году рождения он да, попадает под «потерянное поколение». Хотя прожил, между прочим, почти 90 лет. Так что, насчет потерянности, которая есть синоним неудачной судьбы, это еще два раза посмотреть.
Но он точно отдельная глава мировой литературы.

У меня ощущение, что многих писателей, начиная с модернизма (особенно с модернизма), мы видим не как реальных людей, а как легенды, которые они сами о себе и создавали. Взять хотя бы Буковски. Уж сколько писалось об его алкоголизме, и печень пропил, и все такое. Но я лично не верю. Не может человек с пропитой печенью дожить до 74 лет. Это миф о вечно пьяном гении. Красивая легенда.
Вот закидайте меня чем хотите, но в пожизненный алкоголизм Буковски не-ве-рю! С медицинской точки зрения это невозможно. Писатели-алкоголики (да и не только писатели) присоединяются к большинству гораздо раньше.
Записан
Владимир Захаров
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 7
Offline Offline

Сообщений: 1958


Просмотр профиля Email
« Ответ #147 : 06 Октябрь 2023, 20:45:14 »

Я Миллера читал совсем мало, помню, что стиль мне его нравился, но как только доходило до совершенно разнузданной порнографии, то как бы уже не до чтения. Но, у него вроде есть вещи и без нее. Надо будет к нему в свое время вернуться. Что же до Буковски, то тут легенда не так далека от правды, это подтверждают все его знавшие. Единственно, в последние годы его более менее держала в узде третья жена, переведшая его на здоровое питание и винную диету. Но, к тому времени уже здоровье было подорвано и Буковски тяжело проболел оставшиеся пять лет. Жена его сказала, что когда он отошел, лицо его светилось умиротворением и блаженством.
Записан
гореликова
авторы
Ветеран
******

Рейтинг: 12
Offline Offline

Сообщений: 1610


Просмотр профиля Email
« Ответ #148 : 06 Октябрь 2023, 21:12:06 »

Ну, раз жена сказала, то так оно и было воистину и во веки веков (это был сарказм, если что). Но медицина – вещь безжалостная. Среднестатистическому мужчине требуется 7-8 лет, чтобы стать алкоголиком и потом еще 10, максимум 15 лет на дожитие. Если практически, то дожить до старости можно только, если пить по-черному лет 5, не больше, а потом завязать. Примеров не завязавших писателей тьма-тьмущая, сравните годы их жизни. Что Буковски пил какое-то время, верю. Что был всегда беспробудно пьян и потому гениален – нет.
Я тут почитала всяких статеечек умных про его творчество (раньше не очень интересовалась) и наткнулась на интересный факт. Вот его стиль, рубленый, небрежный, шероховатый. Как будто бы спьяну или с перепою, да? Ан нет. Один автор проанализировал построение его предложений, и там, на самделе, присутствуют многие риторические фигуры (в т.ч. и метафоры). Но в целом ткань текста выделана так умело, что все эти вкрапления хорошего английского языка совсем не бьют по глазам. Полная иллюзия грубости, неотесанности – спонтанности! – речи. Вот это и есть признак высокого полета. Писатель должен быть мастером иллюзии. Из букв создать ощущение жизни. Не всем это дается. Думаю, в переводе мы многое потеряли у Буковски.
Поэтому нужен. Нужен конкурс грязного реализма на русском. Нужен шанс, возможность.
Ведь Don’t try – это цитата из самого Буковски.
«We work too hard. We try too hard. Don’t try. Don’t work. It’s there. It’s been looking right at us, aching to kick out of the closed womb»
«Мы работаем слишком тяжко. Мы стараемся слишком сильно. Не пробуйте. Не работайте. Все здесь. Оно смотрит прямо на нас и страстно стремится вырваться из закрытого лона»
Видимо, когда-то надо дать ему, которое уже здесь, возможность вырваться наружу.
Чем черт не шутит, вдруг у кого-то получится?
Записан
Владимир Захаров
Модератор
Ветеран
*****

Рейтинг: 7
Offline Offline

Сообщений: 1958


Просмотр профиля Email
« Ответ #149 : 06 Октябрь 2023, 21:37:32 »

Я все собираюсь, да никак не соберусь, прочитать его в оригинале. Переводы у нас средней паршивости. Причем там где заменяют мат, самые убогие.
Записан
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 45   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Manuscript design by Bloc
Поддержите «Новую Литературу»!