следующая тема »

[гореликова]

Вот это ГР.
Александр Попов. "Автопортрет" (!!) из серии "Нечем дышать", 2010

[Владимир Захаров]

Натурализм среды, смакование ее, либо обличение, детализированное описание среды - не цель. В ГР это фон, а такой он из-за естественных обстоятельств сопутствующих неприкаянности, бунту, оставленности и отставленности героев.

[гореликова]

Натурализм среды, смакование ее, либо обличение, детализированное описание среды - не цель. В ГР это фон, а такой он из-за естественных обстоятельств сопутствующих неприкаянности, бунту, оставленности и отставленности героев.

На картине «Туалет» это все в избытке – чересчур много деталей среды. Кто поспорит, что на стенах туалетов это все и написано? (не считая прочего). Натурализм = все, как есть. Вижу забор, пишу забор. Вижу ворону на заборе – пишу ворону.
«Завтрак на траве» (который не Мане), кмк, это даже не натурализм, а постмодернистская попытка прочтения классики (того самого Мане).
Короче, это другое
 

[Глафира Крокодилова]

(лорнирует выставленные картины).
А не кажется вам, коллэги, что это называется именно натурализмом? Которые тут персонажи в экзистенциальном кризисе?

ГР - это из области экзистенциального (то, что исключительно в голове), а натурализм - демонстрация среды (то, что снаружи).

То есть наставники, в лице Гореликовой и Захарова, хотят сказать, что мы с Лачином обкакались и тычут нас мордами в...э-э-э...картины?
Хм...
Натурализм, говорите? А экзистенцализм типа сугубо в голове. Ну да, ну да...
А вот надписи на стенах этого туалета, они откуда?
Я щетаю, что из головы...
"Цой жив"... слово из трёх букв, картинки и прочее
ИМХО, это своеобразные вопли страдающих душ авторов "стенной росписи".
Мол, обрыдла им такая жизнь.
Там, над очком есть и подпись художника "Здесь был Вася Шульженко".
Ну, и вид в окне...
ИМХО, эта картина — тоже высказывание художника, что невмоготу ему.
И она выразительнее, на мой взгляд, чем представленный здесь автопортрет Александра Попова... У Попова неясно, с чего он противогаз надел и пистолет к виску приставил. Может, просто выпендриться захотелось.
У Шульженко же всё понятно, картина маслом. ..

[гореликова]

Не-не-не, Глафира! Гореликова и Захаров ратуют за чистоту жанра ГР, иначе в конкурс попадет все, что написано и еще не приколочено на других ресурсах.
Есть натурализм, вполне себе самостоятельное направление, имеющее своих поклонников и противников. А есть грязный реализм. Направления, отличающиеся по приемам исполнения. Не то, что бы одни приемы были хуже, другие лучше. Они просто – разные.
Речь не о том, что лучше, речь о том, что может подойти под требования данного конкурса, а что следует приберечь для другого. Только и всего.

[Лачин]

     Лично я разумел, что персонажи этих картин вполне годятся в герои ГР. Про них и пишется в данном направлении. А если взять Завтрак на траве Мане, то про этих персонажей, ясное дело, в ГР писать как-то не тянет, скорее как Флобер или Золя надо писать. Дело не только во времени, дело в самих персонажах. Можно как Горький про них написать. Но не как Буковски и Бенн.

[Глафира Крокодилова]

Не-не-не, Глафира! Гореликова и Захаров ратуют за чистоту жанра ГР, иначе в конкурс попадет все, что написано и еще не приколочено на других ресурсах.
Есть натурализм, вполне себе самостоятельное направление, имеющее своих поклонников и противников. А есть грязный реализм. Направления, отличающиеся по приемам исполнения. Не то, что бы одни приемы были хуже, другие лучше. Они просто – разные.
Речь не о том, что лучше, речь о том, что может подойти под требования данного конкурса, а что следует приберечь для другого. Только и всего.

Хорошо, что это конкурс рассказов, а не живописных произведений.
Потому как я, несмотря на разъяснения,  продолжаю щетать, что картины Шульженко не что иное как именно грязный реализм.
И приёмы в живописи могут быть разные. И трактовки произведений.
Пока нет общепринятых определений этого жанра (в живописи), нет эталона...В литературе есть. Буковски. В живописи пока нет. И не исключаю, что именно Шульженко может им стать.
Он ведь изображает натуру не ради натуры...Там смыслы, подтекст и т.п.

[Владимир Захаров]

ГР не формализует вопль, а его констатирует, и не ищет выхода из "сортира", потому что его нет. И вот с этой экзистенцией герой и приключается. Это не обязательно трагично, а вполне себе может быть и забавным, как у Буковски.

[Глафира Крокодилова]

ГР не формализует вопль, а его констатирует, и не ищет выхода из "сортира", потому что его нет. И вот с этой экзистенцией герой и приключается. Это не обязательно трагично, а вполне себе может быть и забавным, как у Буковски.

А Шульженко разве формализует? ИМХО, он тоже просто констатирует.
И выхода не ищет...просто показывает, что бывает другое. Но это так, мелочь, фон...
И это тоже забавно.

[гореликова]

Он ведь изображает натуру не ради натуры...Там смыслы, подтекст и т.п.

Так и в натурализме (литературном течении) тоже куча подтекстов. У Золя, например. Он ведь весь этот натурализм придумал, возглавил и развивал. А Чехов, например, Золя за это жестко критиковал. А я, например, люблю и Золя, и Чехова.
Течение выделяют по совокупности приемов, а не по общекультурной там ценности. Просто набор формальных признаков. В конкурс (не только в данный, а вообще, в любой конкурс) попадают произведения, подходящие по формальным признакам. А уже те, что подошли, оцениваются с точки зрения художественной ценности. Так это работает.

[Глафира Крокодилова]

Ещё Шульженко.
Разве это просто натурализм?

Изгнание из рая


Диоген

[Владимир Захаров]

Так эти картины, уже совершенно другие. И выражение лица Диогена, вполне в духе ГР. И среда у них фоном.

[Лачин]

     Представьте себе, что персонажи картин Мане и Шульженко ожили и задвигались. Про героев какого из этих художников можно писать как Буковски и Бенн, или снять фильм Этторе Сколы "Отвратительные..."?

[гореликова]

Ещё Шульженко.
Разве это просто натурализм?

Изгнание из рая

О! Это мощно. Не видела еще этой картины.
Но ни разу не натурализм, потому что картина построена на метафоре. Причем мощное метафоре. Архетипической.

[Лачин]

     Автопортрет А. Попова вряд ли ГР, он с идеол. подтекстом, или вообще философский, его ещё и как полит. плакат можно использовать. Само название серии чего стоит, "Нечем дышать".